Bonjour.
je débute un peu en électronique, cependant je voudrais réaliser un projet de table XY comcommandé par ordinateur.
Mon objectif est la réalisation d'un automate attrapant les peluches, comme celle ressemblant dans les foires.
Je pense essayer de m'appuyer sur les principes des cnc pour la commande par ordinateur.
Apres quelques recherches ,j'ai décidé de réalisé les mouvements des axes X et Y via des moteurs pas à pas .La pince serait remplacé par un vérin électrique.
Cependant, Je voudrais savoir si il n'était pas plus utile de prendre des servomoteurs plutôt que des moteurs pas à pas ( car ils présenterait un défaut de saut de pas si j'ai bien compris.)Pouvons nous avoir une position exacte des servomoteurs après les avoirs modifier en moteur a courant continu
Les moteurs étant encore à définir,puis je utiliser comme carte de commande la DFRduino Romeo Robotique 328 ? (quels langage peut t'ont utiliser ? C++ ,visual basic, C# , pic
De plus la carte DFRduino Romeo Robotique 328 ayant un l298, dois je ajouter une carte ayant un L297 ou pas ?
sinon puis je utiliser ces deux cartes à la place
http://www.conrad.fr/kit_commande_moteur_pas_a_pas_big_step_p_48674_49792_850523?ns_campaign=retargeting&ns_mchannel=retargeting&ns_source=criteo&ns_linkname=0&ns_fee=0
http://www.conrad.fr/kit_commande_moteur_pas_a_pas_comio_p_48674_49792_850524_208532_FAS
projet table xy
Débuté par
zapan
, avril 13 2011 12:23
11 réponses à ce sujet
#2
Esprit
-
- Membres
-
- 1 503 messages
Pilier du forum
- Gender:Male
- Location:Belgique
Posté 13 avril 2011 - 07:06
Bonjour Zapan.
Je me demande si ton système pour attraper les peluches ne doit pas être doté de 3 axes. (Et d'un moteur pour serrer la "pince") Donc c'est plutôt une table xyz ?
Je pense que tu dois tout d'abord définir la taille, la mécanique, le poids des peluche que tu veux utiliser, etc... Ça te permettra de choisir tes moteurs. (Je te conseillerais pour ma part des Pas à Pas, c'est en général ce qu'on utilise pour les CNC et c'est un peu le même genre de système...)
Une fois que tu auras bien défini tes besoins et choisis tes moteurs, tu pourras passer au choix de la carte. ;)
Ne brule pas les étapes, ça ne sert à rien de choisir une carte qui va être trop "légère" au final ou au contraire surpuissante.
Et n'hésite pas à aller faire un petit tour sur le tutoriel "Comment bien débuter". ;)
(Il est encore en construction, il est "né" hier... )
Bonne journée
Je me demande si ton système pour attraper les peluches ne doit pas être doté de 3 axes. (Et d'un moteur pour serrer la "pince") Donc c'est plutôt une table xyz ?
Je pense que tu dois tout d'abord définir la taille, la mécanique, le poids des peluche que tu veux utiliser, etc... Ça te permettra de choisir tes moteurs. (Je te conseillerais pour ma part des Pas à Pas, c'est en général ce qu'on utilise pour les CNC et c'est un peu le même genre de système...)
Une fois que tu auras bien défini tes besoins et choisis tes moteurs, tu pourras passer au choix de la carte. ;)
Ne brule pas les étapes, ça ne sert à rien de choisir une carte qui va être trop "légère" au final ou au contraire surpuissante.
Et n'hésite pas à aller faire un petit tour sur le tutoriel "Comment bien débuter". ;)
(Il est encore en construction, il est "né" hier... )
Bonne journée
#4
zapan
-
- Membres
- 28 messages
Membre
Posté 13 avril 2011 - 10:12
Bonjour,
Je tiens dans un premier temps à m'excuser pour le manque de politesse dans mon premier post, et je tacherai de faire des efforts pour l'orthographe à l'avenir.
Je tiens ensuite à remercier les personnes qui m'ont déjà répondu.
Je vais essayer d'être ordonner pour la suite du projet. tous d'abord je pose ici les dimensions de la table XY que je décide de réaliser :X 120/Y 220 (mm)
la structure sera réaliser soit en plastique soit en aluminium .
Le choix du vérin électrique est pour moi le plus simple car il suffit juste de l'alimenter pour le faire descendre.
Pour le système qui ont toute un poids d'accroche cela serait une simple pince qui se referme et s'ouvre en fonction de la sortie ou rentré du vérin
Les peluches sont des petites peluches pour porte clés (je les collectionnes )qui ont un faible poids. Don je pense qu'un vérin électrique 10 N voir moins fera largement l'affaire.
j'hésite entre soit commander les axes avec des chariot ou des vis sans fins , d'apres vous lequel est le mieux ?
Pour la commande des axes , vu le dimensionnement de la plaque je pense que des servomoteurs serait plus utiles que des moteurs pas à pas ( notamment au niveau poids et couple)., Ais-je tort ??
Après quelque recherches, j'ai trouver ces liens utiles
QUi m'ont permit de mieux cerner les servomoteurs qui sont pour moi une découverte du point de vue du fonctionnement.
Ainsi je voudrais savoir quelques informations complémentaires à propos de ce servomoteurs
SI j'ai bien compris il permet de faire 360°,c'est à dire un tour ou plusieurs tours ?( je pense qu'il peut en faire plusieurs)
ET aussi à ce moment là pouvons nous avoir une position précise via le potentiomètre ( exemple on a fait 5 tours et demi alors le potentiomètre affichera 5*360 +180 =1980° ou juste les 180 °)
A ce moment le système est t'il plus rentable que utiliser des moteurs pas à pas récupérer sur une imprimante laser et donc revenir a un système similaire au CNC ??
merci .
#5
Hexa Emails
-
- Membres
-
- 439 messages
Membre passionné
- Gender:Male
Posté 13 avril 2011 - 10:27
Bonjour,
je ne sais pas si ma remarque sera pertinente cela dépend si ton objectif est la fonctionnalité finale ou le fait d'avoir une table XY "comme tu la veux" (pas sûr d'être clair sur ce coup là :p )
Moi personnellement, pour de si petites dimensions et de si petits poids, je tenterais un bras robotisé, type celui ci:
BsUMSb553c0
les servomoteurs sont plus simples à utiliser (moins de galère niveau électronique), la structure mécanique est plus simple selon moi, mais par contre le repérage dans l'espace va être coton (cinématique inverse non?)
Après à savoir si tu veux juste un truc qui attrape des peluches ou absolument une "table XY", et après c'est complètement ton choix. Faire à son idée et pas forcément au plus "simple" c'est ça qui est fun! (voilà là j'ai été plus clair :) )
je ne sais pas si ma remarque sera pertinente cela dépend si ton objectif est la fonctionnalité finale ou le fait d'avoir une table XY "comme tu la veux" (pas sûr d'être clair sur ce coup là :p )
Moi personnellement, pour de si petites dimensions et de si petits poids, je tenterais un bras robotisé, type celui ci:
les servomoteurs sont plus simples à utiliser (moins de galère niveau électronique), la structure mécanique est plus simple selon moi, mais par contre le repérage dans l'espace va être coton (cinématique inverse non?)
Après à savoir si tu veux juste un truc qui attrape des peluches ou absolument une "table XY", et après c'est complètement ton choix. Faire à son idée et pas forcément au plus "simple" c'est ça qui est fun! (voilà là j'ai été plus clair :) )
#6
zapan
-
- Membres
- 28 messages
Membre
Posté 14 avril 2011 - 06:33
C'est vrai que le bras robot est intéressant, cependant , il y à quand même beaucoup de moteur.J'essayerais d'un réaliser un après.
Le choix d'une table XY est réfléchi car je n'ai à ce moment que 2 valeur à modifier pour pouvoir me mouvoir dans l'espace. ET après je souhaite pouvoir la réutiliser pour essayer de contrôler les différentes télécommandes (tv, décodeur, lecteur cd).Pour cela j'aurai juste à modifier le programme.) ainsi rentrer des valuers programmés dans un tableau en x et y pour aller sur on/off automatiquement
Concernant le vérin, après de longues recherches , j'ai remarquer que les vérins électriques restent lourd et développe trop de force, donc voulant me limiter à une source d'énergie (l'électricité) je pense me rabattre sur un actionneur linéaire du type (http://www.directindustry.fr/prod/haydon-kerk-motion-solutions/actionneurs-lineaires-pas-a-pas-31460-451848.html ).
Ce qui ajouterait un moteur.
Le choix d'une table XY est réfléchi car je n'ai à ce moment que 2 valeur à modifier pour pouvoir me mouvoir dans l'espace. ET après je souhaite pouvoir la réutiliser pour essayer de contrôler les différentes télécommandes (tv, décodeur, lecteur cd).Pour cela j'aurai juste à modifier le programme.) ainsi rentrer des valuers programmés dans un tableau en x et y pour aller sur on/off automatiquement
Concernant le vérin, après de longues recherches , j'ai remarquer que les vérins électriques restent lourd et développe trop de force, donc voulant me limiter à une source d'énergie (l'électricité) je pense me rabattre sur un actionneur linéaire du type (http://www.directindustry.fr/prod/haydon-kerk-motion-solutions/actionneurs-lineaires-pas-a-pas-31460-451848.html ).
Ce qui ajouterait un moteur.
#7
julkien
-
- Membres
-
- 1 032 messages
Pilier du forum
- Gender:Male
Posté 14 avril 2011 - 08:13
A ce moment le système est t'il plus rentable que utiliser des moteurs pas à pas récupérer sur une imprimante laser et donc revenir a un système similaire au CNC ??
j'ai déjà essayé d'utiliser des moteurs d'imprimante
le problème es la consommation et la tension ( plus d'1 ampére par phase et en 24 v pour un couple ridicule )
bon je ne suis pas allez vérifier sur toute les imprimante mais j'en ai démonté 3 et le constat était le même
c'est pour ça que je suis allez sur des moteur pas a pas 12 v !
#8
zapan
-
- Membres
- 28 messages
Membre
Posté 14 avril 2011 - 08:35
Bonjour DOnc je choisis au final des servomoteurs.
Est ce qu'il existe dans le commerce des servomoteurs pouvant faire plusieurs tours ( 5 tours dans un sens et 5 tours dans l'autre )tout en gardant une valeur proportionnel au potentiomètre.
Sinon Pouvez vous me donner un tutoriel simple (car il en existe plusieurs, mais le meilleurs au niveau de la procédure ) pour ajouter un asservissement par potentiomètre (indicateur de position )à un servomoteurs modifiés.
merci
EDIT : Je voudrais savoir quand on dit un servomoteur 90 ° c'est 90° de rotation vers la gauche puis 90° de rotation vers la droite ou juste 45/45
Est ce qu'il existe dans le commerce des servomoteurs pouvant faire plusieurs tours ( 5 tours dans un sens et 5 tours dans l'autre )tout en gardant une valeur proportionnel au potentiomètre.
Sinon Pouvez vous me donner un tutoriel simple (car il en existe plusieurs, mais le meilleurs au niveau de la procédure ) pour ajouter un asservissement par potentiomètre (indicateur de position )à un servomoteurs modifiés.
merci
EDIT : Je voudrais savoir quand on dit un servomoteur 90 ° c'est 90° de rotation vers la gauche puis 90° de rotation vers la droite ou juste 45/45
#9
Esprit
-
- Membres
-
- 1 503 messages
Pilier du forum
- Gender:Male
- Location:Belgique
Posté 14 avril 2011 - 03:50
Salut!
De prime abord, un servomoteur c'est une course approximative de 180°, donc 90° dans chaque sens à partir du neutre je dirais. Maintenant, il existe de tout. Peut-être qu'il existe des servomoteurs dont la course totale est limitée à 90° mais je ne pense pas en avoir jamais vu.
Pour les servomoteurs qui font plus de 360°, il y en a.
Par exemple les servomoteurs de chez robotis. Un peu cher mais du bon matos et prévu pour pouvoir tourner en continu.
La question que je me pose est pour le positionnement. Il faudrait que je me renseigne pour savoir si on peut faire plusieurs tours et garder la fonction de positionnement.
[Edit: je leur ai envoyé un mail pour avoir des précisions, je confirme dès que j'ai la réponse. ;)
De prime abord, un servomoteur c'est une course approximative de 180°, donc 90° dans chaque sens à partir du neutre je dirais. Maintenant, il existe de tout. Peut-être qu'il existe des servomoteurs dont la course totale est limitée à 90° mais je ne pense pas en avoir jamais vu.
Pour les servomoteurs qui font plus de 360°, il y en a.
Par exemple les servomoteurs de chez robotis. Un peu cher mais du bon matos et prévu pour pouvoir tourner en continu.
La question que je me pose est pour le positionnement. Il faudrait que je me renseigne pour savoir si on peut faire plusieurs tours et garder la fonction de positionnement.
[Edit: je leur ai envoyé un mail pour avoir des précisions, je confirme dès que j'ai la réponse. ;)
#10
zapan
-
- Membres
- 28 messages
Membre
Posté 14 avril 2011 - 04:35
Merci pour la demande de précision cependant après plusieurs recherches. Il est plus courant de trouver des servomoteurs de 90° de course total.
SI des personnes savent ou trouver de bon servomoteur de 180° de course,Pouveze vous svp m'envoyer les adresses.Merci
SI des personnes savent ou trouver de bon servomoteur de 180° de course,Pouveze vous svp m'envoyer les adresses.Merci
#11
Hexa Emails
-
- Membres
-
- 439 messages
Membre passionné
- Gender:Male
Posté 14 avril 2011 - 05:23
Pas de problème, j'avoue que niveau programmation des déplacements c'est pas le même trip.
Au sujets des servomoteurs faisant plusieurs tours, avec asservissement possible en position:
Je ne pourrais pas t'aider je n'y ai pas compris grand chose :D mais j'ai mis un lien sur un post du forum, peut-être que c'était toi qui l’avait crée d'ailleurs?
Allez je ressort mes servomoteurs: tu veux quelle course pour ton "vérin"? parce que tu pourrais imaginer quelque chose comme une patte de ce robot, tu aurais uniquement besoin... d'un servomoteur! tu n'aurais pas un déplacement comme un vérin (translation "linéaire") mais tout de même un translation (de trajectoire circulaire).
Sinon, j'ai vu un gars qui avait fait un truc qui ressemble à un vérin avec un vieux lecteur CD d'ordi (pignon crémaillère), mais tu auras besoin d'alimenter ton moteur pour avoir les 2 sens de rotation (pont en H :tare: )
à mon avis il faut passer par une liaison mécanique: pignon crémaillère, liaison hélicoïdale, ou bielle manivelle (houlà ça remonte à loin tout ça!)
Au sujets des servomoteurs faisant plusieurs tours, avec asservissement possible en position:
Je ne pourrais pas t'aider je n'y ai pas compris grand chose :D mais j'ai mis un lien sur un post du forum, peut-être que c'était toi qui l’avait crée d'ailleurs?
Allez je ressort mes servomoteurs: tu veux quelle course pour ton "vérin"? parce que tu pourrais imaginer quelque chose comme une patte de ce robot, tu aurais uniquement besoin... d'un servomoteur! tu n'aurais pas un déplacement comme un vérin (translation "linéaire") mais tout de même un translation (de trajectoire circulaire).
Sinon, j'ai vu un gars qui avait fait un truc qui ressemble à un vérin avec un vieux lecteur CD d'ordi (pignon crémaillère), mais tu auras besoin d'alimenter ton moteur pour avoir les 2 sens de rotation (pont en H :tare: )
à mon avis il faut passer par une liaison mécanique: pignon crémaillère, liaison hélicoïdale, ou bielle manivelle (houlà ça remonte à loin tout ça!)
#12
zapan
-
- Membres
- 28 messages
Membre
Posté 14 avril 2011 - 05:36
Merci alexis pour ces informations.
Cependant depuis le post de ta vidéo je pense réaliser un bras robot. Donc je me renseigne le plus dans cette optique.
De plus cela me permettrait de l'utiliser pour la réalisation de mon stage ou je dois commander un joystick par bras articulé et je pense dc ce soir fermer ce topic et en rouvrir en important les infos utiles de ce topic.
Cependant depuis le post de ta vidéo je pense réaliser un bras robot. Donc je me renseigne le plus dans cette optique.
De plus cela me permettrait de l'utiliser pour la réalisation de mon stage ou je dois commander un joystick par bras articulé et je pense dc ce soir fermer ce topic et en rouvrir en important les infos utiles de ce topic.
Répondre à ce sujet
0 utilisateur(s) li(sen)t ce sujet
0 members, 0 guests, 0 anonymous users
