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"Robot Miroir" fixe.

Débuté par Arc-en-Mousse , avril 26 2012 02:28

22 réponses à ce sujet

#1 Arc-en-Mousse

Arc-en-Mousse

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Posté 26 avril 2012 - 02:28

Bonjour,

Dans le cadre d'un projet personnel, je suis entrain d'élaborer un système qui, à l'aide d'un miroir concave, refléterait la lumière du soleil en direction d'un point précis, et ce, toute la journée environ (j'habite une région très ensoleillée).

Pour cela, j'ai besoin que mon miroir bouge/suive la course du soleil (course du soleil que je trouve grâce au très bon logiciel Carnavale) en s'inclinant à la fois horizontalement, verticalement et diagonalement.
J'ai donc pensé à sois :
- Je fixe une extrémité de mon miroir sur un rail, qui bouge part rapport au soleil en suivant sa course, pour en même temps diriger le rayon lumineux toujours vers le même emplacement.
-Je met en place un complexe Microcontrolleur/bras mécanique/électrique (je préfère cette option, pour ma part, plus souple à mon goût en terme de reprogrammation si on déplace le miroir) Pour cette option, je ne sais pas trop comment m'y prendre, je connais les bases du langage C mais est-ce sufisant?

Quand pensez-vous ? (j'espère avoir poster au bon endroit, si ce n'est pas le cas, veillez m'excusez)

Merci à tout ce qui se pencheront sur ce problème ;)

@+

#2 swolf

swolf

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Posté 26 avril 2012 - 03:08

Si tu connais à l'avance la course du soleil, ça ne devrait pas être trop compliqué (enfin façon de parler)
Il faut déjà que tu fasses une étude (mathématique) du déplacement du miroir par rapport à la course du soleil pour qu'il renvoie la lumiere toujours au même endoit. Apres tu pourras déterminer les degrès de liberté nécessaires au systèmes ainsi que les angles max pour chaque ddl afin de savoir le nombre et le type de moteurs à employer.
Une fois que tu aura tout ça ça devrait être relativement simple pour la programmation; le plus dur étant (à mon avis) la méca et la détermination de la trajectoire du miroir...
En tout cas très beau projet, je le suivrai avec interêt!
Simple curiosité: c'est pour un four solaire?
Notre blog, à FJprod et moi: http://2froblog.wordpress.com/

#3 groma

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Posté 26 avril 2012 - 03:20

Il n'y a pas longtemps que j'ai vue un emission de tele sur ton idee.

En espagne il y a un grand farm de soleil deja.

Et une companie americaine que produire ce forme de tecnologie.

http://us.sunpowercorp.com/power-plant/products-services/trackers/

#4 Arc-en-Mousse

Arc-en-Mousse

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Posté 26 avril 2012 - 03:30

Salut,

Merci pour tes réponses, effectivement pour ma part l'étude mathématiques de trajectoire et le truc le moins marrant du projet et actuellement, je bosse dessus.
Mais ce que je voulais savoir, c'était comment la partie "mécanique" va se dérouler ; A partir de quel outil vais-je pouvoir déplacr, à mon bon vouloir, le miroir : un bras mécanique? une boule?

En fait, depuis tout petit j'ai toujours adoré les miroirs, les jeux de lumières que l'on peut faire avec et tout ça et à l'époque par faute de moyen, je n'ais pu concrétiser les (nombreuses) idées que j'avais, mais maintenant je compte bien me rattrapper d'où ce robot/miroir ( il vas servir en fait à éclairer ma chambre, qui est très sombre malgré une fenêtre).

Ce n'est qu'un début, mais après, oui, je compte bien faire un four solaire et de système de réflexion lumineux automatisé.

Beaucoup de travail en perspective :)



[ EDIT ] : Effectivement groma, c'est ce que je veut à peut près faire, mais version titanesque :)

#5 Mike118

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Posté 26 avril 2012 - 03:49

Pour cela, j'ai besoin que mon miroir bouge/suive la course du soleil (course du soleil que je trouve grâce au très bon logiciel Carnavale) en s'inclinant à la fois horizontalement, verticalement et diagonalement.


Quand pensez-vous ? (j'espère avoir poster au bon endroit, si ce n'est pas le cas, veillez m'excusez)

Merci à tout ce qui se pencheront sur ce problème ;)

@+


ton "diagonalement" c'est bien une composition des deux mouvement précédent ? ( corrige moi si je me trompe ) du coup tu as deux degrés de liberté. Dans ce genre de cas on utilise très souvent 2 servomoteurs, un par degrés de liberté ... il suffit de fixer le miroir sur un servomoteur lui même fixé sur un autre servomoteur avec son axe de sortie non colinéaire à celui du premier servomoteur...

Si mon commentaire vous a plus laissez nous un avis  !  :thank_you:

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#6 Arc-en-Mousse

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Posté 26 avril 2012 - 03:54

ton "diagonalement" c'est bien une composition des deux mouvement précédent ?


Oui ! c'est éxactement ça (dsl mais j'avais pas vu la chose sous ce point de vu)
Un grand merci, je connaissais pas le nom de l'élément qui servait à ajuster les inclinaisons, sa m'avance beacoup ;)

#7 Black Templar

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Posté 26 avril 2012 - 03:56

Si tu connais à l'avance la course du soleil, ça ne devrait pas être trop compliqué (enfin façon de parler)
Il faut déjà que tu fasses une étude (mathématique) du déplacement du miroir par rapport à la course du soleil.



effectivement pour ma part l'étude mathématiques de trajectoire et le truc le moins marrant du projet et actuellement, je bosse dessus.


Hello !

J'ai fait, il y a quelques année, un TIPE qui avait pour objectif de retracer la carte du ciel (étoiles et objets du ciel profond) en fonction de la position de l'observateur sur terre ainsi que de la date et de l'heure de l'observation.
Si tu veux, je peux essayer de retrouver mon rapport, j'y ai détaillé tous les calculs qui permettent de convertir la déclinaison et l'ascension droite en azimut et hauteur, en fonction de la longitude, latutude, date et heure.
Pour adapter les calculs avec le soleil, il suffira simplement de calculer la déclinaison et l'ascension droite du soleil en fonction du jour, ce qui tout n'est pas très dur.
Avec ça, tu seras capable de retrouver le soleil n'importe quand, par calcul.

Après, il te faudra calculer l'orientation du miroir pour réfléchir le soleil vers le point que tu souhaites.


EDIT : A moins que tu veuilles utiliser un logiciel qui te fournis la position du soleil tout au long de l'année.

Mon site internet : http://ferdinandpiette.com/

#8 Arc-en-Mousse

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Posté 26 avril 2012 - 04:02

:o Sacré TIPE ! :blink:

Si tu le retrouve, je veux bien merci, sa doit être interresant.
Sinon te tracasse pas, je peut aussi le faire avec un logiciel

En tout cas merci de prendre de ton temps.

#9 Black Templar

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Posté 26 avril 2012 - 04:39

Voila, je l'ai retrouvé !
D'ailleurs, en venant de le relire, j'écrirais bien quelques articles sur ce sujet pour mon site...

Fichier(s) joint(s)

  • Fichier joint  TIPE.pdf   783,95 Ko   188 téléchargement(s)

Mon site internet : http://ferdinandpiette.com/

#10 Arc-en-Mousse

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Posté 26 avril 2012 - 04:46

Ah super, merci :rolleyes:

#11 Arc-en-Mousse

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Posté 26 avril 2012 - 05:25

J'ai vite fait une petite modo de ce que je pense que ce seras, si vous voyiez quelques choses qui cloche, ne vous gênez pas pour me le dire ;)
Sinon, pour ceux que sa interresse, dès que j'aurais bien avancé, je posterais de nouveau ici l'avancement du projet.

Enjoy !

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#12 Black Templar

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Posté 26 avril 2012 - 05:32

J'ai vite fait une petite modo de ce que je pense que ce seras, si vous voyiez quelques choses qui cloche, ne vous gênez pas pour me le dire ;)


Pas mal !


Je te conseil de regarder le principe d'une monture équatoriale en astronomie.
C'est un système qui permet de suivre une étoile avec uniquement un seul axe ! donc avec un seul moteur.

Réaliser ta mécanique sur le principe d'une monture équatoriale te permettrait d'utiliser un seul moteur pour suivre le soleil dans la journée.
Un second moteur te permettrait de mettre à jour la déclinaison du soleil en fonction des jours qui passent. Ce moteur ne travaillerait donc pas beaucoup.

Et au niveau calcul, tu aurais juste besoin d'avoir l'ascension droite et la déclinaison du soleil, ce qui n'est pas très dur à calculer :D
Plus besoin de convertir ces valeurs en azimut/hauteur, donc plus de calculs fastidieux !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Monture_%C3%A9quatoriale



Sinon, petite remarque "de style" : le cône lumineux inférieur est inversé. Il doit être grand au niveau du miroir et rétrécir quand le rayon s'éloigne :P

Mon site internet : http://ferdinandpiette.com/

#13 Arc-en-Mousse

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Posté 26 avril 2012 - 05:45

Ah ouais, pas mal le coup de la monture équatoriale, c'est pil-poil ça !
Sa va m'éviter comme tu dit un surplus de calcul, merci.

Sinon, petite remarque "de style" : le cône lumineux inférieur est inversé. Il doit être grand au niveau du miroir et rétrécir quand le rayon s'éloigne :P



Ahhh ! démasquer :D , sous blender, les calculs de trajectoire de particules lumineuses ne ce font pas (trop complexe, pour l'état d'avancement de ce super logiciel open source !)
elles ne se font que pour des rendus de reflets simples ; et je voulais pas m'embêter à utiliser un autre logiciel pour ça :P
Je savais bien que sa allez pas passez :)

#14 FredoO

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Posté 26 avril 2012 - 07:31

Hello !

Si je puis me permettre ,pourquoi se prendre la tête pour des calculs de trajectoire du suivi du soleil !

Une monture dite équatorial et hop !Un seul axe à gérer ,un seul moteur à contrôler ;) Il te suffit de connaitre la latitude de chez toi ,ce qui trouve facilement sur internet.

Fais une recherche google tu vas vitre comprendre le principe !

(ah ça a déjà été dit :blush: )

#15 Black Templar

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Posté 26 avril 2012 - 07:45

Une monture dite équatorial et hop !Un seul axe à gérer ,un seul moteur à contrôler ;) Il te suffit de connaitre la latitude de chez toi ,ce qui trouve facilement sur internet.


Oui, c'est ce qui a été dit les messages juste avant ^^
Mais même avec une monture équatoriale, il faut faire de petits calculs car, contrairement aux autres étoiles, l'ascension droite et la déclinaison du soleil change chaque jour. ;)

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#16 Francky

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Posté 26 avril 2012 - 08:32

Bonsoir,

Pour cette option, je ne sais pas trop comment m'y prendre, je connais les bases du langage C mais est-ce sufisant?

Pour la partie programmation tu as plusieurs solutions : soit tu utilises un micro contrôleur, soit tu utilises une carte programmable type arduino (basée sur des atmega).
Dans les deux cas tu peux programmer en C (pour les pics par exemple le logiciel qui le permet est, il me semble, micro c).

Bon courage !

#17 rbot99

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Posté 26 avril 2012 - 08:38

la tu veus un truck automatisé non? donc tu dois te mettre a coder avec les logiciel arduino au plus vite
enfin simple conseill :huh: -_- ;) :P
N'entretiens pas l'espoir de ce qui ne peut être espéré , Pythagore

#18 Arc-en-Mousse

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Posté 26 avril 2012 - 09:16

Super, merci les gens, c'est rare de trouver un forum autant actif, avec, à ce que je vois, beaucoup de passionné.
Je suis tombé au bon endroit :)



Bonne soirée

#19 hmnrobots

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Posté 26 avril 2012 - 10:29

il existe aussi des Sun Follower ou Sun Tracker destinés aux panneaux solaires ou four solaire sans calculs mais basés sur des capteurs de lumière LDR; avec 2 LDRs dans le plan horizontal et 2 LDRs dans le plan vertical, l'ensemble étant solidaire du miroir, le soleil est visé lorsque les capteurs reçoivent la même intensité de lumière.
autres circuits
Faire simple, c'est déjà bien assez compliqué!
http://hmnrobots.blogspot.fr/

#20 Mike118

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Posté 26 avril 2012 - 10:53

Super, merci les gens, c'est rare de trouver un forum autant actif, avec, à ce que je vois, beaucoup de passionné.
Je suis tombé au bon endroit :)


Bonne soirée


sympas la vidéo =) même si je dois reconnaître ne pas avoir tout compris concernant le réglage ^^

Si mon commentaire vous a plus laissez nous un avis  !  :thank_you:

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