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cafard-robot: neuro-robotique sur un cafard


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18 réponses à ce sujet

#1 swolf

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Posté 10 juin 2012 - 12:22




==> Je trouve cette video à la fois intéressante et dérangeante, je pense qu'on touche à des choses qui posent un problème éthique: peut-on ainsi contrôler la vie animale selon nos souhaits?
Notre blog, à FJprod et moi: http://2froblog.wordpress.com/

#2 rbot99

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Posté 10 juin 2012 - 04:30

http://www.youtube.com/watch?v=5Rp4V3Sj5jE&feature=plcp


==> Je trouve cette video à la fois intéressante et dérangeante, je pense qu'on touche à des choses qui posent un problème éthique: peut-on ainsi contrôler la vie animale selon nos souhaits?

e bien apparament oui... mais cela est derangeant car imaginont ,si une guerre se déclarait envoirait ton des animaux ainsi modifié pour combatre ? la vie animal n'aurait plus aucun sens et si on réussis a faire ca avec des animaux on réussis aussi a faire la meme chose sur des humain...
N'entretiens pas l'espoir de ce qui ne peut être espéré , Pythagore

#3 Francky

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Posté 10 juin 2012 - 08:27

Ce type n'a aucun respect pour la vie !
Franchement si le cafard était mort, ça aurait été dérangeant mais ça serait passé, mais là...

Encore, ça aurait été dans un but purement scientifique visant à redonner à un être vivant l'usage d'une jambe, ou d'un bras (même biomécanique) je n'aurai rien dit.
Mais là, il a mutilé un cafard et incite d'autres à le faire. Surtout, qu'honnêtement, on dirait que son truc ne marche pas.

En plus, pour mettre au point sa technique, combien de cafards a t'il tué ? Et surtout, maintenant qu'il a commencé avec un cafard, à quoi va t'il s'attaquer maintenant ? Une souris ?

C'est un psychopathe ce type...

#4 rbot99

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Posté 10 juin 2012 - 09:57

Ce type n'a aucun respect pour la vie !
Franchement si le cafard était mort, ça aurait été dérangeant mais ça serait passé, mais là...

Encore, ça aurait été dans un but purement scientifique visant à redonner à un être vivant l'usage d'une jambe, ou d'un bras (même biomécanique) je n'aurai rien dit.
Mais là, il a mutilé un cafard et incite d'autres à le faire. Surtout, qu'honnêtement, on dirait que son truc ne marche pas.

En plus, pour mettre au point sa technique, combien de cafards a t'il tué ? Et surtout, maintenant qu'il a commencé avec un cafard, à quoi va t'il s'attaquer maintenant ? Une souris ?

C'est un psychopathe ce type...

tu as raison mais bon on peut rien faire (car je ne pense pas que ca existe la "brigade ouille ouille ouille le cafard")il faut le laissez a ses débilité
N'entretiens pas l'espoir de ce qui ne peut être espéré , Pythagore

#5 julkien

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Posté 10 juin 2012 - 10:15

Ce type n'a aucun respect pour la vie !
C'est un psychopathe ce type...



n'exagerons rien il ne sagit que d'un cafard !
la d'où je viens on es enmer.. avec !
bon apres si il fait ça sur bambi, OK c'est un psychopathe !

#6 Francky

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Posté 10 juin 2012 - 01:02

n'exagerons rien il ne sagit que d'un cafard !
la d'où je viens on es enmer.. avec !
bon apres si il fait ça sur bambi, OK c'est un psychopathe !

Ce que tu dis montre ce qui, à mes yeux, est un problème : nous n'accordons pas la même importance à la vie selon qu'elle appartient à un insecte, à un animal ou même à une plante. Pour moi une vie est une vie.

Par contre, je vais quand même nuancer mes propos qui peuvent paraître assez extrémistes. En effet, si un cafard s'incruste chez moi ou si un moustique me réveille en pleine nuit, j'avoue que je ne fais pas détails (d'ailleurs nous massacrons tous des centaines voire des milliers de vies par jour rien qu'en nous déplaçant).

Par contre, après il faut avoir une certaine forme de respect. Je veux dire tu vas pas capturer un cafard pour lui foutre des fils dans la gueule et essayer de lui envoyer des coups de jus, c'est pas net comme truc... D'ailleurs, imagines si, à la place du cafard, il y avait un homme. Comment réagirais-tu ?

Après, si ça avait été dans une démarche scientifique ça aurait été autre chose (même si j'avoue que c'est assez difficile de séparer les deux).

#7 swolf

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Posté 10 juin 2012 - 02:57

Ce que tu dis montre ce qui, à mes yeux, est un problème : nous n'accordons pas la même importance à la vie selon qu'elle appartient à un insecte, à un animal ou même à une plante. Pour moi une vie est une vie.

Par contre, je vais quand même nuancer mes propos qui peuvent paraître assez extrémistes. En effet, si un cafard s'incruste chez moi ou si un moustique me réveille en pleine nuit, j'avoue que je ne fais pas détails (d'ailleurs nous massacrons tous des centaines voire des milliers de vies par jour rien qu'en nous déplaçant).

Par contre, après il faut avoir une certaine forme de respect. Je veux dire tu vas pas capturer un cafard pour lui foutre des fils dans la gueule et essayer de lui envoyer des coups de jus, c'est pas net comme truc... D'ailleurs, imagines si, à la place du cafard, il y avait un homme. Comment réagirais-tu ?

Après, si ça avait été dans une démarche scientifique ça aurait été autre chose (même si j'avoue que c'est assez difficile de séparer les deux).


Je suis d'accord avec toi pour l'importance de la vie quelle que soit l'espèce mais si ces expériences permettent de faire avancer la recherche en neurologie, et à long terme de permettre de faire par exemple des prothèse "intelligentes" pouvant rendre la vue/marche etc aux handicapés; peux tu dire qu'il ne faut pas sacrifier la vie d'insectes pour améliorer celle d'humains en difficulté? ça parait un peu anthropocentrique à dire mais c'est une question qui se pose, que ce soit dans une recherche de ce type ou bien dans la recherche médicale (éssais cliniques sur des animaux par exemple)... J'ai du mal à me faire une opinion sur le sujet

EDIT: par contre je ne suis pas d'accord avec cet argument:

D'ailleurs, imagines si, à la place du cafard, il y avait un homme. Comment réagirais-tu ?


Je pense qu'on est pas sensible de la même manière à de telles actions sur notre espèce par rapport à une autre: si on égorge un rat sous tes yeux, tu ne réagiras pas de la même manière que si c'est un homme, car tu ne peux pas t'y identifier...
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#8 rbot99

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Posté 10 juin 2012 - 09:34

c'est vrai que les cafards je les écrase avec ma pantoufle ,mais bon... :dash2: :dash2:
N'entretiens pas l'espoir de ce qui ne peut être espéré , Pythagore

#9 Francky

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Posté 11 juin 2012 - 02:57

Je suis d'accord avec toi pour l'importance de la vie quelle que soit l'espèce mais si ces expériences permettent de faire avancer la recherche en neurologie, et à long terme de permettre de faire par exemple des prothèse "intelligentes" pouvant rendre la vue/marche etc aux handicapés; peux tu dire qu'il ne faut pas sacrifier la vie d'insectes pour améliorer celle d'humains en difficulté? ça parait un peu anthropocentrique à dire mais c'est une question qui se pose, que ce soit dans une recherche de ce type ou bien dans la recherche médicale (éssais cliniques sur des animaux par exemple)... J'ai du mal à me faire une opinion sur le sujet

C'est pour ça que j'ai dit que si ça avait été ans un but purement scientifique je n'aurai rien dit.
Mais là c'est juste un type qui a essayé de mettre des fils électriques dans un cafard vivant et de lui balancer des coups de jus pour voir ce que ça ferait... Je ne pense pas que l'on puisse appeler ça de la science. En effet, où est le protocole auquel il répond ? Quelles hypothèses a-t'il posé avant de se lancer ? A t'il analyser l'anatomie du cafard avant de se lancer ? Ou a t'il seulement lu un article qui lui permettrait d'essayer ses expériences ? (surtout qu'on voit clairement qu'il n'en est pas à son coup d'essais).

De plus, ce que je trouve le plus révoltant c'est, qu'avec cette vidéo, il incite d'autres personnes à faire la même chose que lui...

Je pense qu'on est pas sensible de la même manière à de telles actions sur notre espèce par rapport à une autre: si on égorge un rat sous tes yeux, tu ne réagiras pas de la même manière que si c'est un homme, car tu ne peux pas t'y identifier...

Tu as raison. D'ailleurs, si c'était un homme qui me réveillait en plein été en faisant "bzz" dans mes oreilles, je crois que je ne le tuerai pas (quoi que... :D).
Mais bon, on réagit de cette manière à cause de notre culture européenne. Imagines par exemple que tu égorges un rat devant un boudhiste qui croit en la réincarnation ou encore que tu tues une vache en Inde...

Nous ne sommes pas tous identiques et c'est ce qui fait la richesse de notre monde ! :Archie_07:

#10 swolf

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Posté 11 juin 2012 - 06:39

C'est vrai que cette video (et les autres de l'auteur en passant) sont très orientés ludo-expériences et DIY neuro chirurgie
Ils vendent même des kits! Image IPB

EDIT: je suis dég, dans une autre video ils font bouger une patte arrachée à un cafard en rythme sur de la musique! là ça en devient sadique et tordu :/
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#11 Francky

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Posté 11 juin 2012 - 07:52

C'est vrai que cette video (et les autres de l'auteur en passant)

J'avoue que je n'ai pas cherché à en regarder d'autres.

Ils vendent même des kits!

J'imagine assez bien le truc : t'ouvres ta boîte et là, surprise ! Un gros cafard qui te saute à la gueule x')

EDIT: je suis dég, dans une autre video ils font bouger une patte arrachée à un cafard en rythme sur de la musique! là ça en devient sadique et tordu :/

Faut quand même avoir un grain... "^^

#12 Budet

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Posté 19 juillet 2012 - 05:51

Si je peux émettre mon avis ? ;)
Je tiens simplement à rapeler que des scientifiques effectuent des millions de teste dans le monde sur des animaux/insectes pour faire avancer la science et que ça ne dérange personne (à part quelques associations...) parce que c'est normale et tout se qu'il y a de plus naturelle. On à gagner la guerre entre les espèces et nous sommes devenue des super prédateur, aucune espèce ne peut rivaliser avec nous et c'est dans notre nature animale de s'imposer. Il y à 80 millions d'années, lorsque les dinausaures détenaient ce rang ils ne se génaient pas pour nous exploser la g****, pauvre mamifaire que nous fume... Enfin tous ça pour dire que c'est naturelle et que ce qu'il me choque le plus c'est que ce mec à eu une telle idée et que ça à l'air de marcher :o

#13 Jbot

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Posté 19 juillet 2012 - 06:51

Il y à 80 millions d'années, lorsque les dinausaures détenaient ce rang ils ne se génaient pas pour nous exploser la g****


???
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Malédiction du Créatif :
Plus vous avez d’idées et moins vous arrivez à les structurer.


#14 swolf

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Posté 19 juillet 2012 - 07:07

???


Image IPB
De plus, si nous avions vécus en même temps que les dinosaures, il ne se seraient surement pas retenus de nous casser la gueule mais je ne pense pas qu'ils nous auraient torturés et réduits en esclavage robotique ;)
C'est peut-être naturel de tuer une autre espèce pour se nourrir mais pas pour s'amuser/par curiosité
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#15 Francky

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Posté 19 juillet 2012 - 07:13

Je tiens simplement à rapeler que des scientifiques effectuent des millions de teste dans le monde sur des animaux/insectes pour faire avancer la science et que ça ne dérange personne (à part quelques associations...)

Comme je l'ai déjà dit dans ce sujet, ce type n'a rien d'un scientifique.

parce que c'est normale et tout se qu'il y a de plus naturelle.

Faire des tests chimiques sur des animaux, je ne vois pas le naturel...
Cependant, je pense tout de même que ça a une importance.

On à gagner la guerre entre les espèces et nous sommes devenue des super prédateur, aucune espèce ne peut rivaliser avec nous et c'est dans notre nature animale de s'imposer.

Je ne suis pas franchement d'accord avec ta vision des choses... Par exemple, si un ours a décidé de bouffer un Homme (en tant que tel, j'entends par là : sans ses "équipements") je ne vois pas bien ce qui pourrait l'en empêcher...

Il y à 80 millions d'années, lorsque les dinausaures détenaient ce rang ils ne se génaient pas pour nous exploser la g****, pauvre mamifaire que nous fume...

Il y a 80 millions d'années il n'y avait plus de dinosaure et il n'y avait pas encore d'Homme...

Enfin tous ça pour dire que c'est naturelle et que ce qu'il me choque le plus c'est que ce mec à eu une telle idée et que ça à l'air de marcher

Si t'as lu les commentaires tu sais ce que j'en pense.

#16 Budet

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Posté 19 juillet 2012 - 08:03

Tourner 7 fois sa langue dans sa bouche, des fois, ça peut sauver la vie... Pas là ;)
Non mais j'adère a se que vous dites, je sais très bien qu'il y a 80 millions d'années l'éspèce humaine n'existait pas, on était que des mamifères et j'ai pris 80 millions parce que c'était (environ) l'apogée des dinausaures sur Terre. Je voulais simplement dire qu'aux yeux de la nature nous avons tous les droits puisqu'il n'y a personne aux dessus de nous pour nous dicter se que nous devons faire, n'y pour juger se que nous faisons après seul notre conscience et notre éthyque peuvent influer sur notre comportement

EDIT : Il y a eu des dinausaures jusqu'au Crétacer, leur extinction date d'il y a -65 millions d'années

#17 thermo_nono

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Posté 19 juillet 2012 - 11:47

avec les cafards géants d'il y a 80 millions d'années, c'était quand même vachement plus facile à brancher. :tatice_03:
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#18 Francky

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Posté 20 juillet 2012 - 09:06

Je voulais simplement dire qu'aux yeux de la nature nous avons tous les droits puisqu'il n'y a personne aux dessus de nous pour nous dicter se que nous devons faire, n'y pour juger se que nous faisons après seul notre conscience et notre éthyque peuvent influer sur notre comportement

Tout dépend de ce à quoi tu crois...
Et ne penses-tu pas que c'est cette position de "supériorité" qui nous impose un devoir moral ?

EDIT : Il y a eu des dinausaures jusqu'au Crétacer, leur extinction date d'il y a -65 millions d'années

J'avoue ne pas être un expert j'ai juste regarder quelques sites :whistle2:

avec les cafards géants d'il y a 80 millions d'années, c'était quand même vachement plus facile à brancher.

x')

#19 swolf

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Posté 05 septembre 2012 - 02:08

Il a encore frappé!!
http://www.youtube.c...player_embedded

(vu sur Semageek)

EDIT: décidément, entre ça, le cafard et le chadricoptère, jusqu'où ira-t-on dans le mépris de la vie animale ^^
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