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Débutant : Conseil pour achat chassis, moteurs et roues


38 réponses à ce sujet

#21 Sandro

Sandro

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Posté 16 octobre 2019 - 02:36

Pour les roues de 6cm de diamètre, tu sera trop bas je pense (à moins que ton jardin ne soit un gazon à l'anglaise avec de l'herbe taillée à 1cm). A ta place, je partirais sur un diamètre 12cm minimum, entre 15 et 20 serait je pense l'idéal.

 

Pour la vitesse, avec le moteur Bringsmart, je pense que tu devrais arriver vers les 40 cm/s. J'ai déjà pris des moteurs plus rapides, j'ai a chaque fois du limiter la vitesse pour bien le contrôler (je parles de robots autonomes, pas télécommandés). Après, si tu veux un petit peu plus de vitesse, tu peux prendre la version 76 rpm, mais tu aura un petit peu plus de mal à franchir des obstacles.

 

Pour le chassis en alu, c'est une bonne idée aussi (même si je suis surpris que ça te revienne moins cher que le plexi, j'avais l’opposé en tête). Fait juste bien attention au fait que c'est un conducteur électrique, donc ne pose jamais de carte électronique directement dessus, ce serait le court-circuit garanti.

 

 

Je me suis servi de ton fichier, Sandro (encore Merci !) et j'ai bien vu que pour 6 cm de diamètre, le couple est de 29,43 N.cm et si on passe à un diamètre de 12 cm, le couple passe à 58,86 N.cm

C'est mieux ? et j'ai une garde plus importante sous le chassis.

Tu as utilisé quoi comme paramètres? avec 4 roues, 4kg, roues de diamètre 12cm et pente max 30°, j'arrive à un couple de 29.4 N.m.  Tu es sur que tu n'as pas modifié directement le rayon? (il ne faut modifier que la zone bleu)

Et les couples affichés dans la zone verte sont les couples minimaux nécessaires pour franchir une pente de 30° : donc plus c'est bas, mieux c'est (ce qui serait en faveur des petites roues), sauf qu'en pratique, tu as plus d'obstacles que de pentes, du coup les grosses roues c'est mieux (sans compter la garde sous le chassis).

 

 

Pour la batterie, ne prends pas une lipo 2S (7.2V) : non seulement ton moteur tournera moins vite, mais il aura aussi moins de couple : le moteur Bringsmart ne sera pas assez puissant pour ton projet si tu le sous alimente ainsi. Je te conseille de prendre une Lipo 3S (11.1V).

 

Le contrôleur moteur, c'est bon (il est écrit dernières pièces disponibles, donc il devrait en rester au moins un)


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#22 PatMh

PatMh

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Posté 16 octobre 2019 - 03:06

Mike118,

 

Je suis en train de passer la commande du pack L3S et du driver mais le pack est sur commande.

Pourrais-tu me communiquer le délai, s'il te plaît ?

 

Je t'en remercie par avance.

 

Patrick



#23 PatMh

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Posté 16 octobre 2019 - 03:29

Sandro,

 

Merci pour ton retour.

OK. Je suis en train de passer commande du driver et du pack L3S.

J'attends une réponse de Mike118 avant de finaliser ma commande.

 

Oui, l'alu est moins cher que le plexi. Bon, l'épaisseur n'est pas la même non plus !

8 pour le plexi et 3 pour l'alu.

Merci pour ton rappel au sujet de la conductivité. Effectivement, il faut faire attention !!

 

Je confirme bien au sujet du diamètre des roues et couple en adéquation.

Ton fichier comporte un diamètre de 6 cm.

 

J'ai voulu t'envoyer le fichier zip mais cela ne marche pas.

Idem pour mettre une copie d'écran.

Je suis trops récent dans le Forum probablement.

 

Donc pour 6 cm -> 29,43 N.cm et pour 12 cm -> 58,86 N.cm

 

Que me conseilles tu comme roues, stp ?
je t'en remercie par avance.

 

@+

 

Patrick



#24 Sandro

Sandro

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Posté 16 octobre 2019 - 04:13

Désolé, pour le fichier, j'avais pas fait attention que j'avais enregistré après avoir joué avec pour un de mes projets (tu remarquera la pente à 90°). Du coup j'ai mis à jour le fichier pour qu'il contienne des valeurs cohérentes pour ton robot (roues 15cm, pente max 30°). Si tu le re-télécharge, ce sera le bon.

 

Sinon, pour mettre des images ou des zip, je pense que tu devrais en avoir le droit (à noter qu'il faut passer par l'option "plus d'options de réponse")


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#25 PatMh

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Posté 16 octobre 2019 - 04:53

Pas de pb pour le fichier !

Je viens de télécharger le nouveau.

Je n'avais pas fait attention aussi à la vitesse max.

Tu l'as bien mise à 0,3.

Merci Sandro !

 

Pour ce qui est de joindre des fichiers et copie d'écran, cela n'a pas fonctionné : message alerte sur fond rose.

 

Donc, j'ai ton TOP pour commander les moteurs, alors ?

Reste plus qu'à trouver les roues qui iront avec !

 

Je viens de passer commande du pack et du driver sur robot-maker.

Super !

 

Pour l'arduino, j'avais eu le kit d'initiation.

Il y a un ensemble ultrason, entre autres.

Je vais pouvoir me faire la main avec les moteurs et la détection.

Ensuite, je pourrai passer au raspberry !

 

@+

 

Patrick



#26 Sandro

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Posté 16 octobre 2019 - 05:08

Je te conseillerais quand même d'attendre d'avoir trouvé les roues avant de commander les moteurs.

Si tu n'arrives pas à trouver des roues compatibles avec une sortie moteur en 6mm, alors il est possible qu'il soit plus simple de trouver d'autres moteurs.

Sans compter que c'est pas mal de vérifier une dernière fois une fois que tu as les roues définitives (par exemple si tu te décide pour des roues très grandes, alors il faudra peut-être prendre la version avec plus de couple et moins de tours/min (tu ne perds pas en vitesse horizontale car une roue plus grande te fait parcourir plus de distance par tour)


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#27 Oracid

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Posté 16 octobre 2019 - 06:14

Voici une roue de 128mm avec un axe de 6mm, https://fr.aliexpres...d9-600d2f63ee68
Il faut chercher "roue poussette" ou "roue fauteuil roulant".
Le coupleur du lien est du 6mm/8mm. Il en existe de toutes les dimensions.
Voici un autre lien où tu pourras choisir ta dimension,https://fr.aliexpres...rchweb201603_52

N'hésite pas à regarder la page des liens en entier. Souvent, vers le bas, il t'est proposé d'autres roues dont l'esthétique te conviendrait mieux.

Il faut que tu modélises un peu ton projet, même avec un dessin à main levée.
La tole en aluminium, je ne suis pas enthousiaste pour les même raison que Sandro.
Le plexiglass est cher, mais rien ne t'empêche de prendre du vulgaire plastique ou du bois. https://www.robot-ma...ibre-composite/

#28 Sandro

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Posté 16 octobre 2019 - 06:19

Pour l'instant, j'ai trouvé un modèle en 13cm de diamètre (à prendre en shaft 6mm)

https://www.aliexpre...a8-d4b1a7b15bc3

 

Pour les roues en 15cm, j'en ai pas encore trouvé qui sont vendu directement avec l'adaptateur pour des moteurs avec axe (shaft) de 6mm. Du coup j'ai envoyé un message à 3 vendeurs pour demander s'ils vendent un adaptateur compatible avec leurs roues et les moteurs


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#29 Oracid

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Posté 16 octobre 2019 - 06:39

Elle est pas mal ta roue avec sa prise d'axe !
Sans doute, doit elle peser son poids, au moins 300g.
Là, de toute façon, on part sur du lourd…

#30 PatMh

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Posté 16 octobre 2019 - 09:21

Bonsoir Oracid et Sandro,

 

C'est très sympa de votre part de m'aider autant.

Je vous en remercie très sincèrement.

 

Oracid,

Merci pour le tuyau, je ne connaissais pas les fibres composites.

Il y en a au Leroy M. à côté de chez moi (vu sur leur site en qté dispo) : https://www.leroymer...#result-wrapper

Effectivement, c'est moins cher que le plexi et plus sécurisant que l'alu !!!

Excellent !

Ton lien pour la transmission d'axes différents est très utile aussi.

 

 

Sandro,

Elle est vraiment super ta roue !

C'est le top de ce qui va avec le moteur que tu me proposais.

Merci pour ton appel complémentaire pour un diamètre 15 cm.

Très sincèrement une roue avec un diamètre de 13 cm avec le moteur que tu me conseillais, je suis déjà partant !

OK pour attendre si tu as un retour au sujet de diamètre 15.

 

Je ne connaissais pas aliexpress ... vous, si, visiblement !!!  :-)

J'irai approfondir aliexpress pour voir ce qu'il s'y fait.  ;-)

 

Vous m'avez beaucoup appris en peu de temps.

Merci.

 

Bonne nuit et à demain !!

 

@+

 

Patrick



#31 Sandro

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Posté 16 octobre 2019 - 10:12

Pour les roues 15cm que j'ai vu, c'est le même genre, mais avec un diamètre un peu plus important.

Pour Aliexpress, c'est l’équivalent chinois d'Amazon : tu y trouve de tout, souvent à des prix très bas. Coté qualité, c'est généralement dur à estimer (souvent c'est plutôt du lowcost, mais souvent ça suffit). Ce qui est un embêtant est que souvent la documentation est très peu fournie voir absente. Les délais de livraison sont souvent assez longs (2-3 semaines à 2 mois, selon l'option sélectionnée). La fiabilité est un peu moindre (il m'est déjà arrivé que le paquet se perde, mais vu que c'était des trucs à 2€, j'ai pas pris le temps d'essayer de faire des réclamations). A noter aussi que vu que ça ne vient pas de l'UE, il y a un risque de frais de douanes sur les grosses commandes.

Pour ma part, je m'en sert souvent pour commander de petits composants à quelques euros : c'est un pari, mais la plupart du temps ça marche et en moyenne ça coûte bien moins cher que d'acheter en europe malgré les rares pertes.


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#32 PatMh

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Posté 17 octobre 2019 - 09:05

Bonjour Sandro,

OK pour les roues de 15 cm.

Les roues de 13 cm, c'est bien car la garde au sol est de 4,8 cm.  :-)

 

Oui, j'ai été bluffé par les prix de Aliexpress et les courts délais tout de même.

Effectivement, il y a un risque de qualité ou de frais de douane, mais d'accord avec toi, cela vaut le coup.

Il vaut mieux régler en carte bancaire ou via paypal ?

 

@+

 

Patrick



#33 Oracid

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Posté 17 octobre 2019 - 09:42

Tu rentres tes coordonnées de carte bancaire une seule fois.
Donc, il n'y a pas vraiment d'intérêt de payer en Paypal au risque d'avoir des frais supplémentaires.
Je n'ai jamais eu de problème avec la douane.

#34 PatMh

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Posté 17 octobre 2019 - 02:57

Bonjour Oracid,

 

Ma question était par rapport au risque de communiquer sa carte bancaire à une entreprise chinoise.

Pour Paypal, j'ai déjà utlisé à travers le monde, pas eu de frais supplémentaires.

La Chine, je ne sais pas.

Bon, je vais passer commande des roues, moteurs et annexes !!!

C'est chouette !!

 

@+

 

Patrick



#35 PatMh

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Posté 17 octobre 2019 - 05:26

Hello !

 

Achats Aliexpress faits !

Prévision : 06/11/2019.

 

Merci !

Bonne soirée.

 

@+

 

Patrick



#36 Oracid

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Posté 17 octobre 2019 - 06:10

Ma question était par rapport au risque de communiquer sa carte bancaire à une entreprise chinoise.

Ta carte bancaire est communiquée à AliExpress, pas à chaque boutique du site.
Toutes les transactions nationales ou internationales fonctionnent sur la confiance des deux parties.
Si ALiExpress, Amazon ou eBay s'amusaient à arnaquer des clients avec les cartes bancaires, leur image de marque serait tellement atteinte, qu'ils s'effondreraient très rapidement.

#37 Oracid

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Posté 18 octobre 2019 - 06:18

Voici une roue pour modélisme (1/8)de 150mm . Il doit bien exister un mécanisme de fixation, mais je ne connais pas.
En tout, il y a une empreinte pour un écrou hexagonal. Cette boutique a l'air, pas mal.
https://www.amazon.fr/HONGIRT-Monster-Traxxas-Accessoires-Voiture/dp/B07XRLFNGF/ref=sr_1_109?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&crid=2CN3MRJ9E2TV5&keywords=roue+150mm&qid=1571375059&sprefix=roue+150%2Caps%2C150&sr=8-109

Il y a des moyeux de ce type, mais je ne vois pas comment cela s'adapte.
https://www.amazon.fr/SM-SunniMix-Écrous-Rechange-Voiture/dp/B07MJ4VLNT/ref=sr_1_fkmr0_2?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&keywords=fixation+pour+roue+1%2F8+traxas&qid=1571375726&s=toys&sr=1-2-fkmr0

Sinon, pas très cher, il y a ça : https://www.amazon.fr/sourcingmap®-diamètre-plastique-poussette-rouleau/dp/B072X6WLGM/ref=sr_1_12?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&crid=2CN3MRJ9E2TV5&keywords=roue+150mm&qid=1571374753&sprefix=roue+150%2Caps%2C150&sr=8-12

#38 PatMh

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Posté 18 octobre 2019 - 08:17

Bonjour Oracid,

 

Merci pour les liens !

Interessant, surtout les moyeux, je ne connaissais pas.

C'est vrai que cela ouvre de nouveaux horizons sur d'autres sites marchands.

Là, j'explore aliexpress ... il y a de quoi faire !!!

 

@+

 

Patrick



#39 PatMh

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Posté 17 novembre 2019 - 04:27

Hello les Amis !

 

Je ne vous ai pas oublié !

 

Je suis pas mal pris par d'autres activités mais je vais m'organiser pour 2020 car j'ai hâte de rentrer dans le vif du sujet.

J'ai reçu tout le matériel ! :thank_you:

C'est vraiment très bien et tous les conditionnements, y compris, Aliexpress sont nickel.

 

Pour ce qui est de la plaque, j'ai été à Leroy M. La plaque en fibre composite, c'est vraiment très bien.

Pas encore acheté.

 

Sinon, je potasse les docs sur l'ondométrie qui serait une bonne solution pour connaître la position du robot.

 

Point de vue équipements à acheter avant le montage total :

- Caméra Pixy 2 avec tourelle pour suivre et repérer un objet. Cela pourra m'être utile en approche d'une destination et pourquoi pas, plus tard commander un bras.

Mais ce bras n'est qu'un projet. J'aurai déjà pas mal à faire !

https://www.lextroni...xy-2-39568.html

https://www.lextroni...xy-2-39568.html

http://www.aliexpress.com/item/33021594297.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.728a1bfcHDL2NH&algo_pvid=5a826751-e864-491e-b6ea-e2ece1b893f6&algo_expid=5a826751-e864-491e-b6ea-e2ece1b893f6-0&btsid=5120a796-0024-41af-b127-be630b008c88&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4,searchweb201603_52

 

- Capteur à ultra-sons HC-SR04 qui sera monté sur tourelle également et fixé aussi à l'avant. Peut-être la même tourelle que la Pixy.

https://www.robot-ma...apteur-distance

J'ai vu qu'il y avait aussi des entretoises plastiques.

 

L'idée étant : le robot avance et le HC-SR04 "regarde" droit devant. Un obstacle survient : il pivote à gauche pour voir si la voie est libre, sinon pivot à droite, sinon marche arrière.

C'est l'idée.

Sachant qu'un obstacle peut se trouver plus bas que son champs de vision (une pierre par exemple), d'où la solution de barder le socle de HC-SR04 : inspiration des capteurs des automobiles.

 

- Raspy 3B+ car moins gourmand en énergie que le modèle 4.

Gestion ondomértrie, Pixy2, entre autres.

 

Je suis donc en phase dé réflexion.

Je ferai un croquis avant d'investir d'avantage.

Déjà, vous m'avez beaucoup aidé par tous vos conseils.

Grâce à vous j'ai la base roulante !!

 

Je reviendrai vers vous plus tard.

 

En attendant, je vous souhaite une très bonne continuation !!

 

@+

 

Patrick

 

 

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