bonjour,
voila je me lance dans la realisation d'un bipede.
tout du moins les premier essai.
j'ai 3 pap de ce type : moteur pap
j'essai de les modifier pour qu'il soit a axe double.
ma question :
est-ce un choix judicieux ?
l'electronique de commande est elle suffisament reduite pour etre embarquer ?
le couple de ces moteur est il suffisant ?
cordialement,
major.
bipede a base de moteur pap ?
Débuté par major, juil. 09 2012 11:25
9 réponses à ce sujet
#2
skyhack
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Posté 09 juillet 2012 - 01:31
Bonjour,
Un Bipède ? Quelle expérience as-tu dans le domaine de la robotique ? Quel moyen ( usinage, électronique et financier) ?
Car un bipède c'est LE robot que tout le monde veut faire sans pour autant en savoir la difficulté.
Certes si tu veut faire un pseudo-bipède il en existe avec 2 moteurs, c'est pas vraiment un bipède mais c'est bien pour débuter ou pour faire son premier robot sur pattes.
Après les PAP sont beaucoup trop lourd pour faire un quelconque bipède à part si il est d'une certaine taille. Il existe dans le commerce plein de solution pour raccorder des servos entre eux afin de faire des jointures d'articulation mais c'est pas forcément donné et il te faudra des moteurs plus puissants que de simple 3003 ! donc plus cher aussi.
En bref dis nous en d'avantage sur tes intentions car il existe d'autre robot sur patte plus marrant qu'un bipède et pas forcément plus compliqué (les quadrupèdes ou les hexapodes à 3 ou 18 servos).
skyhack.
PS: Pas mal de recommandations afin que tu évites de te lancer dans un projet trop ambitieux qui te coutera un bras et du temps pour pas forcément quelque chose d'optimisé.
Un Bipède ? Quelle expérience as-tu dans le domaine de la robotique ? Quel moyen ( usinage, électronique et financier) ?
Car un bipède c'est LE robot que tout le monde veut faire sans pour autant en savoir la difficulté.
Certes si tu veut faire un pseudo-bipède il en existe avec 2 moteurs, c'est pas vraiment un bipède mais c'est bien pour débuter ou pour faire son premier robot sur pattes.
Après les PAP sont beaucoup trop lourd pour faire un quelconque bipède à part si il est d'une certaine taille. Il existe dans le commerce plein de solution pour raccorder des servos entre eux afin de faire des jointures d'articulation mais c'est pas forcément donné et il te faudra des moteurs plus puissants que de simple 3003 ! donc plus cher aussi.
En bref dis nous en d'avantage sur tes intentions car il existe d'autre robot sur patte plus marrant qu'un bipède et pas forcément plus compliqué (les quadrupèdes ou les hexapodes à 3 ou 18 servos).
skyhack.
PS: Pas mal de recommandations afin que tu évites de te lancer dans un projet trop ambitieux qui te coutera un bras et du temps pour pas forcément quelque chose d'optimisé.
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" Monsters are real. Ghosts are real too.
They live inside us and sometimes they win."
-------------Stephen King.------------------
" le fait que les extraterrestres étaient amis avec les Mayas ne signifie pas qu'ils sont nos amis ... "
-------------------------------------Stephen Hawking----------------------------------------------------
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#3
julkien
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Posté 09 juillet 2012 - 02:23
bonjour,
voila je me lance dans la realisation d'un bipede.
tout du moins les premier essai.
j'ai 3 pap de ce type : moteur pap
j'essai de les modifier pour qu'il soit a axe double.
ma question :
est-ce un choix judicieux ?
l'electronique de commande est elle suffisament reduite pour etre embarquer ?
le couple de ces moteur est il suffisant ?
cordialement,
major.
juste pour info ces moteur ont un couple ridicule (crois en mon experience) tout juste bon a faire une CNC et ils ont eu beaucoup de mal a propulser mon Robot
#4
major
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Posté 09 juillet 2012 - 06:24
bonjour,
et merci pour vos reponses.
donc ce type de moteur n'est pas adapter a ce que je veux faire si je comprend bien.
plutot m'orienter vers des servau moteur donc ?
j'ai sous la mains une pletore de moteur cc en 3v recuperai sur des lecteur cd,
peuvent-ils servir ?
au vu de mon budget, que j'estimerai a un minimum d'achat et un maximum de recuperation.
ce que m'interressai dans ces moteur pap etait leur forme carré.
donc autre solution, utilisé mes moteur 3v convertie en servaux moteur dans un cube.
mais serons t'il asser puissant et que faut-il prévoir comme quicaillerie ?
moteur cc
sinon niveau connaissance, j'ai un niv 4 (niv bac) en electronique,
et peut etre bientot une formation niv 3
coté usinage j'ai pas grand chose sous la main a par le garage de mon beau pere modeliste.
un stock de carcase de lecteur cd
et un stock de piece electro-meca de mon beau pere.
pour ce que est d'autre realisation plus abordable, elles m'interressent beaucoup moins.
donc quite a passé du temps autant que se soi sur un bipède.
le bon conseil sont les bienvenu,
salutation,
major.
et merci pour vos reponses.
donc ce type de moteur n'est pas adapter a ce que je veux faire si je comprend bien.
plutot m'orienter vers des servau moteur donc ?
j'ai sous la mains une pletore de moteur cc en 3v recuperai sur des lecteur cd,
peuvent-ils servir ?
au vu de mon budget, que j'estimerai a un minimum d'achat et un maximum de recuperation.
ce que m'interressai dans ces moteur pap etait leur forme carré.
donc autre solution, utilisé mes moteur 3v convertie en servaux moteur dans un cube.
mais serons t'il asser puissant et que faut-il prévoir comme quicaillerie ?
moteur cc
sinon niveau connaissance, j'ai un niv 4 (niv bac) en electronique,
et peut etre bientot une formation niv 3
coté usinage j'ai pas grand chose sous la main a par le garage de mon beau pere modeliste.
un stock de carcase de lecteur cd
et un stock de piece electro-meca de mon beau pere.
pour ce que est d'autre realisation plus abordable, elles m'interressent beaucoup moins.
donc quite a passé du temps autant que se soi sur un bipède.
le bon conseil sont les bienvenu,
salutation,
major.
#5
major
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Posté 09 juillet 2012 - 08:09
re,
ne serai ce pas plus simple de partir sur des brique lynxmotion et des servo classique ?
est-ce economique ou totalement hors de prix ?
je pense notament au format mini :
brique lynxmotion
peut etre commencer avec les mini servo que j'ai sous la main et commencer le dev de la parti commande.
et faire mon bipède petit a petit.
quand je vois le prix des roues denté et du temps a passer pour realisé des servo a base de moteur cc,
autant faire avec du presque tout pres.
cordialement,
major.
ne serai ce pas plus simple de partir sur des brique lynxmotion et des servo classique ?
est-ce economique ou totalement hors de prix ?
je pense notament au format mini :
brique lynxmotion
peut etre commencer avec les mini servo que j'ai sous la main et commencer le dev de la parti commande.
et faire mon bipède petit a petit.
quand je vois le prix des roues denté et du temps a passer pour realisé des servo a base de moteur cc,
autant faire avec du presque tout pres.
cordialement,
major.
#6
skyhack
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Posté 09 juillet 2012 - 09:12
Tu comptez vraiment faire toi même tes servomoteurs avec des moteurs de platines CD ? 
Nan sérieux de nos jours les servomoteurs sont tout fait et les cartes électroniques qui vont avec simplifient grandement la tache de l'amateur en robotique.
Si ton bipède est petit, car tu semble absolument faire un bipède apparemment, des servos basic pourraient convenir mais c'est pas sur, car avec un couple de 3.5kg.cm c'est pas énorme.
Tu veux vraiment pas faire un autre type de robot de type hexapode avec seulement 3 moteurs ou alors un quadrupède ? car un bipède à part simple devient vite compliqué pour pas grand chose finalement ...
Pour la récup à part pour le plexi ou a tôle et encore pas grand chose à récupérer qui sera vraiment utile mais ça à toi de voir.
skyhack.
Nan sérieux de nos jours les servomoteurs sont tout fait et les cartes électroniques qui vont avec simplifient grandement la tache de l'amateur en robotique.
Si ton bipède est petit, car tu semble absolument faire un bipède apparemment, des servos basic pourraient convenir mais c'est pas sur, car avec un couple de 3.5kg.cm c'est pas énorme.
Tu veux vraiment pas faire un autre type de robot de type hexapode avec seulement 3 moteurs ou alors un quadrupède ? car un bipède à part simple devient vite compliqué pour pas grand chose finalement ...
Pour la récup à part pour le plexi ou a tôle et encore pas grand chose à récupérer qui sera vraiment utile mais ça à toi de voir.
skyhack.
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#7
hugobiwan
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Posté 09 juillet 2012 - 09:54
Kikoo.
Le gros pb avec le bipède c'est le nombre de servos, leur précision pour la marche, et le couple aux jambes et chevilles (si tu ne fais pas d'acrobaties, sinon idem pour les épaules). Je ne suis qu'un petit amateur mais j'ai passé pas mal d'heures en leur compagnie ces derniers mois.
Une idée pourrait être (afin de limiter le coût) de fabriquer un humanoide très petit. Une arduino mini par exemple, avec un controlleur de servos dans un paquet de cigarettes ou une grosse boite d'allumettes pour le torse, des minis servos pour les bras et la tete. Pour les jambes, il faudra du servo un peu plus gros, mais avec des armatures légères je pense qu'il est possible de refaire un bipède de la taille d'un isobot (moins de 15 cm).
Il y a des minis servos par paquet de 6 sur ebay très peu chers, mais pour les jambes il faudra plus précis et costaud.
Il faudra par contre coder un peu pour stocker en tableaux les valeurs correspondantes aux positions et pouvoir les utiliser...
Hugobiwan
Le gros pb avec le bipède c'est le nombre de servos, leur précision pour la marche, et le couple aux jambes et chevilles (si tu ne fais pas d'acrobaties, sinon idem pour les épaules). Je ne suis qu'un petit amateur mais j'ai passé pas mal d'heures en leur compagnie ces derniers mois.
Une idée pourrait être (afin de limiter le coût) de fabriquer un humanoide très petit. Une arduino mini par exemple, avec un controlleur de servos dans un paquet de cigarettes ou une grosse boite d'allumettes pour le torse, des minis servos pour les bras et la tete. Pour les jambes, il faudra du servo un peu plus gros, mais avec des armatures légères je pense qu'il est possible de refaire un bipède de la taille d'un isobot (moins de 15 cm).
Il y a des minis servos par paquet de 6 sur ebay très peu chers, mais pour les jambes il faudra plus précis et costaud.
Il faudra par contre coder un peu pour stocker en tableaux les valeurs correspondantes aux positions et pouvoir les utiliser...
Hugobiwan
#8
major
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Posté 09 juillet 2012 - 10:30
re,
pourkoi pas partir sur un kit bioloid ?
avec quelque pieces en plus je peux peux etre obtenir ce que je souhaite.
pous ca fais un investissement, 899$ soit a peut pret 730 euro
mais a y reflechir, entre le temps passé pour la parti meca, les galère en tous genre,
et le temps necessaire a la programmation.
autant prendre un kit,
non ?
par ce que je supose qu'entre des brique lyxmotion et le kit bioloid, le prix final doit etre équivalant ?
cordialement,
major.
ps: je compte modifier un peut la version du kit donc des piece en plus, ou je peux les trouver ? y a t'il d'autre kit au meme prix facilement modifiable ?
pourkoi pas partir sur un kit bioloid ?
avec quelque pieces en plus je peux peux etre obtenir ce que je souhaite.
pous ca fais un investissement, 899$ soit a peut pret 730 euro
mais a y reflechir, entre le temps passé pour la parti meca, les galère en tous genre,
et le temps necessaire a la programmation.
autant prendre un kit,
non ?
par ce que je supose qu'entre des brique lyxmotion et le kit bioloid, le prix final doit etre équivalant ?
cordialement,
major.
ps: je compte modifier un peut la version du kit donc des piece en plus, ou je peux les trouver ? y a t'il d'autre kit au meme prix facilement modifiable ?
#9
major
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Posté 10 juillet 2012 - 02:12
plop,
bon je me suis resigner a la realisation dans un premier temps d'un robot roulant,
juste lui faire eviter les obstacle.
je pense qu'il est plus sage de realiser quelque chose de plus simple,
meme si je garde mon projet de bipède pour plus tard.
donc juste deux moteur cc, un chassis et de quoi signaler les obstacles.
a base d'arduino puisque j'ai un amis que a du me prendre une carte.
en tout cas merci,
et je vous tiens au courant de l'avancement de mon robot.
major.
bon je me suis resigner a la realisation dans un premier temps d'un robot roulant,
juste lui faire eviter les obstacle.
je pense qu'il est plus sage de realiser quelque chose de plus simple,
meme si je garde mon projet de bipède pour plus tard.
donc juste deux moteur cc, un chassis et de quoi signaler les obstacles.
a base d'arduino puisque j'ai un amis que a du me prendre une carte.
en tout cas merci,
et je vous tiens au courant de l'avancement de mon robot.
major.
#10
julkien
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Posté 10 juillet 2012 - 02:31
plop,
bon je me suis resigner a la realisation dans un premier temps d'un robot roulant,
juste lui faire eviter les obstacle.
je pense qu'il est plus sage de realiser quelque chose de plus simple,
meme si je garde mon projet de bipède pour plus tard.
en voila une sage descision !!!!
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