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Robotique = cher, pléonasme ?


13 réponses à ce sujet

#1 skyhack

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Posté 02 février 2010 - 06:49

A VOUS LES MICROS? C'EST CE QUI S'APPELLE UN TROLL OU SEULEMENT UN SUJET POLEMIQUE.

Certain disent que la robotique n'est pas forcement liée à l'argent, je trouve pour ma part que c'est un peu exagéré.

Mon premier robot :une boîte de lego mindstorms 2.0 : prix: ~250 et 300 euro.
La suite : Boe-Bot de chez parallax (full kit) + livre de programmation : prix ~350 euro.
servos HS311 et HS322-HD (*12) + servos towardpro 13kg = ~200 euro
.....
.....
.....
.....
Et la liste et longue, pourtant je n'achète pas tout le temps, et pas le plus cher, juste le nécessaire en fait.

Alors ne me dite pas que ces deux entités n'ont pas de lien entres-elles.

ps: soit avec de la recup, certes certes, mais ça fait pas tout quand même.


C'est un avis, poster vos avis ça permettra peut-être de s'échanger des bonnes techniques et des sites intéressant pour économiser sur notre budget sans sacrifier notre passion.
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They live inside us and sometimes they win."
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" le fait que les extraterrestres étaient amis avec les Mayas ne signifie pas qu'ils sont nos amis ... "
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#2 galactus

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Posté 02 février 2010 - 07:02

le technique coute....what else?
je ne travaille que sur des beam( 3 condo ,2 resistance et un pic) mais sur l'étude(alim ,fil a mémoire de forme,matos pour jouer a la bricol's girls) j'en suis dans les 50€/mois...c'est plus que raisonnable au vu de ma consommation de clope :lol:

et si on aime on ne compte pas ^^

#3 skyhack

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Posté 02 février 2010 - 07:11

et si on aime on ne compte pas ^^


j'ai jamais pu gober cette expression, elle est d'un simpliste !

Toi tu est une belles exception, les BEAM, quoi de mieux pour dépenser moins ;)
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#4 Leon

Leon

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Posté 02 février 2010 - 07:53

Super, un bon gros troll bien poilu, comme on les aime!

Bon, je vais y répondre sérieusement, en espérant que vous comprendrez ma position.

1) Ma situation:
Tout d'abord, dans le post sur BOB3, je n'ai pas dit que je considérais la robotique comme bon marché. Juste que l'argent n'est pas un problème pour moi. Je bosse depuis pas mal d'années en tant qu'ingénieur.
L'investissement que je fais dans cette passion en terme de temps libre me coûte beaucoup plus que mon investissement en argent. Ce n'est pas de la provoc, juste l'explication de ma situation. Pour aller loin en robotique amateur, l'argent ne suffit pas! Il faut également beaucoup de temps libre, de la motivation, des compétences.
Mon futur robot (le drone) va certainement me coûter très cher (plus de 800€), mais c'est raisonnable pour moi.

Robotique bon marché
Ensuite, est-ce qu'il existe une robotique amateur bon marché? La réponse est clairement OUI! Mon précédent robot, BOB2, était réalisé avec énormément de récup: relais, codeur de souris, carte mère de PC portable, etc... J'avais vu une équipe à la coupe Eurobot, les "Bursting Balloons" participer avec 3 fois rien, que de la récup (batterie de moto, carte mère de PC récupérée, webcam, vieux jouets), et arriver à un robot vraiment intelligent (vision), et vraiment intéressant, performant.

les tarifs de la robotique amateur
Oui, c'est cher, très cher pour ce que c'est, comme dans beaucoup de domaines à la distribution "confidentielle". Mais il est tout à fait possible de s'en sortir pour un tarif raisonnable. Comment? En fuyant certaines marques style LYNXMOTION, ou PARALLAX, ou d'autres encore, et en trouvant des astuces.
Le cerveau? Une carte Arduino coûte 15€.
Les batteries? Tu les assembles toi même avec des piles rechargeables de super-marché à bas coût.
Les servos? Si tu n'as pas de besoin spécifique, les premiers servos se trouvent à moins de 10€.
Les moteurs et autre roues/chassis? Il est parfois plus intéressant d'acheter un jouet pour gamin de supermarché et de le démonter.
Les capteurs? Avec une diode IR et un IS471F (ou équivalent) on fait un bon capteur de proximité pour quelques euros.

Bref, je pense qu'avec des connaissances, il y a moyen de s'en sortir pour pas trop cher. Je pense (et j'espère) que Neo confirmera mes dires. Il a réussi a réaliser un robot 100% fonctionnel avec peu de moyens. Et on peut vraiment faire des choses sympa avec peu de moyens: astuces, récup.

Maintenant, on se bride moins si on a les moyens financiers. C'est évident.

Leon.

BOB4, mon drone hélicoptère autonome d'intérieur http://heli.bot.free.fr/
BOB3, mon robot autonome d'intérieur avec WiFi + Foxboard Linux http://ze.bot.free.fr/
BOB5, robot bipède simulé, puis tentative de réalisation (fail)


#5 Electron

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Posté 02 février 2010 - 09:54

Et on peut vraiment faire des choses sympa avec peu de moyens: astuces, récup.

Daccord 200 % :D

"Plus on partage, plus on possède, voilà le miracle". LEONARD NIMOY
"Celui qui se bat peut perdre, celui qui ne se bat pas a déjà tout perdu". BERTOLT BRECHT (1898-1956)
Comment se lancer dans la robotique !
Mince encore un post pour augmenter mon compteur ;)


#6 Jan

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Posté 02 février 2010 - 10:22

Bonjour,

Comme dit Galactus, les Beam ca coute pas grand chose et c'est assez génial pour commencer et pour apprendre.
Après ca dépend de l'approche de la robotique que tu as. Si tu veux faire un robot avec des technologies de pointe ca va forcement te couter cher.
recemment j'en ai eu pour très cher en moteurs et autres gros matos mais je pense que c'est le robot d'une vie ;)

C'est vrai que si toutes les années tu achète pour 500 euros de robots commerciaux tu ne va pas t'en sortir.
Beaucoup voudraient lancer un robot business et créer la demande, vendre des robots hors de prix où il est possible de bien marger dessus. De nombreuses boutiques se sont montées sur le net, je pense personnellement qu'elles vont couler les unes après les autres...Peut être celle de pob survivra, de bons produits et c'est bien foutu, j'ai peu d'espoir pour les autres...J'adore http://www.pololu.com mais c'est électronique et robotique et pas robotique proprette sous plastique Polishé aux airs de jouets qui suit les effets de modes.
Bon après esperer vivre d'une de mes passions j'ai fait aussi ;)...

Vaut mieux se faire une bonne base roulante au départ et ensuite greffer des trucs dessus, à moins de vouloir faire un humanoïde ou autres trucs.
Ca reviendra bien moins cher que d'acheter des robots aux capacités limités.

Ensuite pour moi c'est la récup et le système D. Il faut profiter par exemple des ecarts entre les devises dollars/euros, c'est assez intéressant même si la douane peut mettre son nez dans nos petites affaires ;)

Je partage le point de vue de Leon et même sans avoir un gros salaire il est possible de se faire un budget robotique en rognant sur le budget vetement de marque ou iphone ou ecran plat, ciné ou je ne sais quoi d'autre...
Voila c'est une question de priorités.

A+

#7 Leon

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Posté 02 février 2010 - 10:33

recemment j'en ai eu pour très cher en moteurs et autres gros matos mais je pense que c'est le robot d'une vie ;)

Ah, tu prépares quelque chose? Tu nous met l'eau à la bouche... On aimerai en savoir plus (comme toujours).

Leon.

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#8 galactus

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Posté 03 février 2010 - 12:00

faire un beam coute 15€ max....si tu copie du déja fait.
perso je me prend la tête sur les Nv neuron et interface arduino et mécanique mémoire de forme..plus mon histoire de les vouloir aquatique va m'occasionner pas mal de frais de test
je ne fais que du proto de petit truc afin de trier ce qui me sera utile ou pas . j'évite de ma lancer dans "je veux faire un robot volant qui fait le café et me gratte le dos " tout de suite. je réduis l'échec temps/argent au cas ou ca ne marche pas ...
après on verra...

je ne suis pas fortuné(loin de la),ca me prendra juste plus de temps(que je n'ai pas non plus^^)....

#9 skyhack

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Posté 03 février 2010 - 09:28

Salut,

Et bien moi j'essaye toujours d'utiliser de la récup mais seulement su côté mécanique, je n'ai pas assez de connaissances en électronique pour savoir réutiliser des cartes toute faite d'un scanner ou autre, donc je suis contraint d'acheter quand je peut de la marque ou du moins ce qui s'en approche pour être sûr de la qualité au moins.

Moi je suis plutôt dans la débrouille question châssis, j'ai commencé par les légos, ça marche bien, mais c'est un peu lourd et restrictif d'utilisation, ensuite le bois, le balsa et enfin l'alu( je commence a peine !), comme ça je fait la coque de mes servos par pliage en une pièce pour pouvoir avoir un deuxième axes facilement.

Question argent, je suis étudiant, je ne travail pas encore, et je perçois ~150 euro par moi pour ce qui est des courses, du credit de comm, du forfait internet, et de quelques dépenses, en soit même en ne courant pas derrière ce qui est iphone et vêtement en tout genre mes ressources sont tout de même limitées pour les robots que je réalise, mais bon, je ne compte pas faire un robot pour une semaine, mais sur la durée, ça laisse du temps pour réfléchir et pour bien faire les chose.
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#10 Leon

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Posté 03 février 2010 - 06:55

Salut,

Et bien moi j'essaye toujours d'utiliser de la récup mais seulement su côté mécanique, je n'ai pas assez de connaissances en électronique pour savoir réutiliser des cartes toute faite d'un scanner ou autre, donc je suis contraint d'acheter quand je peut de la marque ou du moins ce qui s'en approche pour être sûr de la qualité au moins.

Comme dit plus haut: l'ARDUINO est LA Référence actuellement pour faire le cerveau des robots simples. C'est vraiment pas cher, et ça offre plein de possibilités, sans être complexe à mettre en oeuvre. C'est beaucoup plus flexible, plus fonctionnel, qu'une carte SSC32. Ca pilote directement des servos, et ça embarque de l'intelligence. Le tout pour moins de 20€...

Leon.

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#11 galactus

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Posté 03 février 2010 - 11:10

pour ce qui est mécanique,les petits robots ne coutent pas cher,pas besoin de gros servo(les miens coutent 20€ les 4,pour 1.8kg/cm de couple),tu peut faire des squelette en fil de fer,du plastique de 2mm suffit a faire les structures,voir tu l'habille avec du rodoïd collé a l'araldite ..c'est juste un peu plus chiant a souder..8 composant sur 2cm quand tu es un gland comme moi ,c'est tendu ^^

#12 Xenomorphe

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Posté 07 février 2010 - 01:27

Bonjour,

J'entend parler partout de l'arduino, Leon plus haut...quelqu'un aurait un site clair sur où l'acheter, sous quelle forme, comment le programmer etc ?...
Même si un BEAM c'est amusant j'aimerais maintenant passer à plus complexe.

Merci

#13 Jan

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Posté 07 février 2010 - 02:43

Ah, tu prépares quelque chose? Tu nous met l'eau à la bouche... On aimerai en savoir plus (comme toujours).


J'ai acheté pas mal de matos pour des BEAM et surtout quelques gros moteurs pour un marcheur ;)

#14 Leon

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Posté 07 février 2010 - 05:23

Bonjour,

J'entend parler partout de l'arduino, Leon plus haut...quelqu'un aurait un site clair sur où l'acheter, sous quelle forme, comment le programmer etc ?...
Même si un BEAM c'est amusant j'aimerais maintenant passer à plus complexe.

Merci

Pour acheter un arduino, regardes ici (la plus utilisée/vendue étant l'arduino USB):
http://www.lextronic.fr/R2386-modules-arduino.html
Pour les tutoriels :
En anglais:
http://www.arduino.cc/

En Français:
http://www.pobot.org/Debuter-avec-une-carte-Arduino.html

J'ai acheté pas mal de matos pour des BEAM et surtout quelques gros moteurs pour un marcheur ;)

Un grand marcheur, alors... On attend de voir ça avec impatience!
Promis, si un jour (dans quelques années) je réussis à terminer le(s) drone(s), je partirais ensuite sur un marcheur, avec comme objectif faire de la marche dynamique... Encore un bon gros défi. C'est pas gagné d'avance...

Leon.

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