Cnc pour atelier
#1
Posté 09 novembre 2012 - 05:08
Une fraiseuse numérique 3 axes de table mini 150x150mm.
J'ai trouvé sa: http://cgi.ebay.fr/CNC-3040-ROUTER-ENGRAVER-DRILLING-MILLING-MACHINE-j2-/270723547636?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f086181f4
A votre avis, j'ai lu pas mal de truc qui en disent du bien, mais sa vient de chine donc je suis méfiant. :scratch:
Surtout que ce n'ai pas mon argent... et 1000 € c'est pas rien quand même.
Il y a aussi un modèle plus petite a 710€ livré du RU:
http://cgi.ebay.fr/CNC-3020T-Machine-de-Gravure-Engraver-Drilling-Milling-/190732412248?pt=FR_YO_MaisonJardin_Outils_MachinesIndustrielles&hash=item2c6889a558
Du coup je vous demande si vous avez deja vu ce modele, ce que vous en pensé si le montage semble fiable etc...
cordialement.
#2
Posté 09 novembre 2012 - 05:43
Tout depend de tes besoins et de ce que tu compte en faire.
Je te conseil de lire ce message avant d'acheter ta CNC
http://www.civade.com/post/2010/10/04/Faut-il-jeter-votre-controleur-pas-%C3%A0-pas-chinois-pour-CNC-%C3%A0-base-de-TB6560-achet%C3%A9-%C3%A0-50$-sur-Ebay-TB3-TB4
Cette carte est la base de toutes les CN Chinoise (et meme si l'un de tes liens et Anglais la carte qui se trouve dans le Rack de controle est le même.
Pour ma part, je prefere la fabrication allemande bien plus fiable et durable. En plus en cas de panne tu as un veritable SAV ce qui n'est pas le cas pour les liens que tu nous propose.
Pour moi, je trouve
Les controleurs d'axxes pas fiables
les moteurs pas suffisament puissant pour travailler des materiaux durs avec des passes superieures a 1/10
Une broche de 200W ce qui implique un manque évident de puissance
Les limites de deplacement des axes bien trop courts
50mm en Z rend l'utilisation d'un martyre plus d'un étau pour fixer ton brut p^resque impossible
la table minuscule
Le Soft est tres bien mais c'est une version Linux gratuite donc qui ne coute rien au vendeur
Pas de palpeurs de fin de course
Pas de palpeur de OM
Pas d'arret d'urgence
Pas d'axe X2
Pas de systéme de refroisissement et de soufflage des copaux
En gros, c'est une machine a pas chere certes, mais elle te reviendra chere dans le temps en entretien, remplacement de pieces vite deffectueuses, agout d'options indispenssable à un travail propre et precis.
Pour info, voila la CNC que j'ai achetée. (pris renégicié à 3500€) Mais complete superieure à mes besoins du moment et donc tranquile pour un bout de temps et un travail precis et rapide assuré
http://synopsis.hebergratuit.com/
Si tu a besoin d'autres infos, n'hesites pas. Mais je suis désolé de te dresser un portrait si desastreux de cette machine. Mais je prefere etre honnete avec toi et te dire ce que j'en pense vraiment.
C'est pour ca que tu as posé la question non ?
Mais si tu ne dois couper que quelques petites pieces en fibre de quelques CM² et que la precision réclamée n''est pas importante alors pourquoi pas.
Mais ne compte pas couper des engrenages ou des piéce de mécanique importantes.
Acheter une CNC c'est aussi essayer d'économiser dans le temps les achats de pieces mécaniques chez RoboSop ou autre et d'avoir la piece exact dont tu as besoin et pas une piece qui peut faire l'affaire.
Cdlt
Yves
Pas de possibilité d'agouter un axe
#3
Posté 09 novembre 2012 - 06:24
Je compte usiné des pochoires en aliminium 1 ou 2 mm, et des pièces en plexis et des pèce en bois pour thermo-moulage. Elle tournera peut etre 15h par semaine et encore...
Apres je n'ai que 2500€ de budjet, je peut monté a 3000€ mais c'est pour un produit au top.
Je vais me renseigné un peut plus, ca
#4
Posté 09 novembre 2012 - 06:37
Et puis moi qui etait dans le meme cas j'ai fini par trouver une CNC qui depassait de 500€ mon budget mais qui au final me fait economiser pas mal de sous car elle est tellement complete que je n'ai rien d'autre a acheter
Par exemple
Un etau coute entre 100 et 300€ pour en avoir un correct
Tu vas avoir besoin d'etrier de fixation
D'un comparateur et pied a coulisse pour faire tes mesures
D'un PC et d'un écran
De fraises de differente tailles et formes
etc...
J'ai depassé mon budget de 500€ mais j'en aurais eu pour plus cher si j'avais du tout acheter alors que la c'est inclu dans l'offre
Tout ca pour dire que tu dois être patient et ne pas te precipiter sur une machine chinoise qui va te satisfaire quelques temps puis rapidement tu en verrtas les limites et plus de sous pour en changer.
J'ai donc été patient Ca fait presue 2 ans que je cherche un truc qui me plaise bien
Ca y est j'ai trouvé
Et ma 1ere piece va etre une table a depression pour fixer les plaques d'alu et de carbone
Bonne chance dans tes recherches.
Et si en attendant tu as besoin de couper une piece, nous pourrons certainement trouver un arrangement
Cdlt
Yves
#6
Posté 09 novembre 2012 - 10:44
Il faut vraiment avoir "le bras dans le systeme D"
Quand je regarde celle de Levend, c'est du bon boulo: mais ca lui a couter un bras (ptet même les deux )
moi j'ai des faciliter pour avoir les profiler alu, l'usinage, tous le matos. mais c'est pas a la porter de tout le monde.
Je vais essayer de voir si je peux pas avoir une liste de fournisseurs pour mettre a dispo des membres.
Je sais pas ce que ca va donner, alors je promet rien !!!!!!!!!!!!
Ne demande jamais à un robot de faire ce que tu peux faire toi même.
#7
Posté 10 novembre 2012 - 12:16
Mais les fournisseurs se trouve facilement. C'est l'argent qui est plus difficile a trouver
Sinon, il existe aussi des plans payant mais inutile de les payer car il y en a aussi beaucoup gratuits.
Par exemple
http://www.cncroutersource.com/cnc-router-plans.html
Pour les pieces il y a plein de fournisseurs (aucun gratuit malheuresement
Mais eBay est assez bien achalandé. Il y a par exemple ExMachina.
Ils ont aussi un site marchand direct (sans passer par eBay
http://exmachina-shop.fr//catalog/index.php?cPath=22
Ils sont serieux rapide tres bien achalandé et à des prix tout a fait correctes.
La mécanique de qualité est le plus souvent Anglaise mais surtout Allemande. Il faut donc se fader des sites en Teton (je ne connais que 3 ou 4 mots en Allemend et je vous assure qu'ils n'ont aucune utilité sur une doc de CNC
Les Softs
Il en existe des tas. Mais les plus courants et hergonomiques se comptent sur les doigts d'une seule main. Pour les petits budgets il existe un exxellent soft sous Linux (donc gratuit)
http://www.id-conception.fr/index.php?page=EMC2Presentation
Pour les Fans il existe même des solutions Arduino
http://ckcnc.wordpress.com/2010/11/20/arduino-emc-integration-how-it-works/
Ou sous Windows (mais payant) un exellent soft tres complet et simple a prendre en main avec une communoté plutot large compétante et partageuse
http://www.iprocam.com/logiciel/index.htm
Il y a plusieurs modules qui font differentes choses en fonction de ce que vous comptez faire
ou bien la version complete Ninos Full V4
http://www.iprocam.com/shopaccessoire/page3.htm
Les controleurs à des prix vraiment corrects une boite Chti
http://www.iprocam.com/shopmagasin/page4.htm
Il y a un élément tres important à ne surtout pas sous estimer La broche (Le moteur qui fait tourner l'outil)
Il ne faut pas prendre n'importe quoi car les résultats seraient aproximatif.
Il existe 3 solutions mais je n'en recommande qu'une
Solution 1 : Une Dremel ou une perceuse Proxxon
Certain moteus Proxxon feraient bien l'affaire mais ceux qui vont bien coutent le prix d'une vraie broche. Pour la Dremel à deconseiller.
Exemples Dremel :
http://www.dremeleurope.com/dremelocs-fr/category/2705/outils;jsessionid=7D6038CD3D8233B98BC88DB760FFAD96.s032-dremel
Si vous optez pour cette solution malgres tout Vous en avez une dans un tirroir par exemple) Pas de modele Wir Less bien sur.
Exemple Proxxon
http://www.proxxon.com/eng/html/28481.php
http://www.multirex.net/set-de-gravure-pour-modelistes,fr,4,PRO28515.cfm
c'est le modele que je preconise dans cette gamme.
Attention, ce modele fonctionne en 12v vous devez donc prendre le transfo qui va avec.
Solution 2 :
Une perceuse à main. Solution également à deconseiller car ces machines ne sont pas faites pour travailler latéralement. Donc usure prematurée des roulements et une precision tres approximative. Il doit exister des modeles qui feraient l'affaire mais là encore leur prix depassent le prix d'une vraie broche donc pas interessant.
Inutile de vous mettre un exemple tellement je deconseille cette solution et de plus tout le monde sait a quoi ressemble une perceuse a main
Solution 3 :
Utiliser une défonceuse d'au moins 900W mais 1,5KW serait parfait. C'est la seule solution alternative qui fonctionne vraiment.
Vous allez tout de même devoir bidouiller au niveau de la pince d'outils. En effet, les outils de Défonceuses et les fraise pour CNC n'ont pas les meme mode de fixation.
Exemples :
http://www.s2p-pro.fr/boutique/cat-affleureuse-defonceuse-50.html
http://www.castorama.fr/store/Defonceuse-1500-W-MRO1500-MAC-ALLISTER-PRDm558445.html
Mais il en existe des tas A vous de chercher. Evitez une machine trop lourde qui ralentirait le deplacement de votre axe Y
En fait, je préconise vraiment d'utiliser une veritable broche (De 100 à 300€ pour les modeles adaptés aux machines dont nous avons besoin en Robotique ou en modélisme)
Il en existe des vraiment bien mais pas dans le budget d'un amateur (meme riche)
http://www.ebay.de/itm/2-2-kW-Elte-HF-Spindel-routing-motor-milling-spindle-/270694627803?pt=Industriemaschinen&hash=item3f06a839db/
Ou ca avec refroidissement par eau
http://french.alibaba.com/product-gs/engraver-motor-634796961.html
http://www.cnc-shop.ch/broche-vfd.htm
Mais plus raisonablement une Kress
http://www.ironwood-distribution.com/moteurs_broche/moteurs_porte_outils/broche-de-1050-watts-220-5000-25000-mn-p-2238.html
C'est le modele quio équipe ma CNC
Pour les infos les tutos les conseils il y a le meilleur Forum dédié à la CNC
http://www.usinages.com/fabrication-assiste-ordinateur-logiciels-commande/
Pour les bidouilleurs en electronique
http://www.otocoup.com/CarteL6208.htm
Pour les bidouilleurs en mécanique exellent blogue d'un particulier plus que compétant
http://tmonnot.free.fr/
Mais attention, ca coute quand même assez cher et au final il peut arriver que votre machine home made vous revienne le même prix qu'une solution clefs en main.
L'avantage est tout de même apreciable, car vous choisissez les composants jusqu'à la moindre vis.
Vous la faites aux dimentions appropriées à vos besoins et n'êtes pas obligé de choisir une machine s'approchant au mieux des spécificités que vous aviez prevues.
Vous puvez choisir chaque composant chez le fournisseur qui possaide la piéce dont vous avez besoin au meilleur prix. (Il faut tout de même etre patient car les recherches prennent du temps.
Voila ce que je peux dire rapidement pour le moment.
Je precise que j'ai largement dépassé mon budget mais j'ai une superbe machine qui est capable de tout faire (ou presque) Et ce qui n'est pas encore faisable aujourd'hui le sera tres bientot puisque je vais acheter un centre d'usinage complet (Tour + Fraiseuse en une seule machine).
Donc je vous fais une proposition parfaitement honnete. Si vous avez besoin de piéces je peux parfaitement vous les decouper moyenant une participation tout a fait honnete et bien moins cher que ce qui est proposé par des site marchands de modelisme.
Donc n'hesitez pas à m'envoyer un petit MP si cela vous interesse.
Vous me fournissez
Soit le fichier DXF
Soit le G Code
Soit les dimensions de vos pieces.$
Je m'occupe du reste
Cdlt
Yves
#9
Posté 10 novembre 2012 - 11:47
#10
Posté 10 novembre 2012 - 12:41
Et encore une fois merci pour ta proposition c'est vraiment sympa.
En y regardant de plus prêt le kit proposé sur id conception me suffirai. Vu que les pochoir en alu avec une petite passe sa passera facilement (et ce n'est pas régulier plutot une fois par moi même pas), le plexi aussi, et les fibre de même.
#11
Posté 10 novembre 2012 - 02:53
N'utiliser que des fraises 1 dent et bien adapter la vitesse pour éviter la fonte du plexi au moment de la coupe.(quitte à utiliser un arrosage pour faciliter le refroidissement.
Les fraises 1 dent
facilite l'extraction du copau et à meme vitesse chauffe beaucoup moins. Du coup la coupe devient propre.
Il existe aussi une pate (pas encore testée) qui donne un rendu poli sur la surface de coupe.
Mais je ne sais pas si ca n'use pas la fraise puisque c'est forcement abrasif (Comme de la pate à polir)
dlt
Yves
#13
Posté 11 novembre 2012 - 07:42
Heu non, je parlais de ceci :Mon lienTu parles certainement de CamBam
http://id-conception.fr/index.php?page=Cambam
Cdlt
Yves
Ne demande jamais à un robot de faire ce que tu peux faire toi même.
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