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manivelle et huile de coude


23 réponses à ce sujet

#1 thermo_nono

thermo_nono

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Posté 21 mars 2015 - 12:35

Salut a tous, j'ai un petit projet qui porte sur la régulation de l'énergie fournie par une manivelle. 

le principe est simple : 

 1- on tourne une manivelle qui fourni du courant alternatif (voir même triphasé)

 2- un pont de diodes et un condo (6800µF) en font une source de tension continue

 3- un limiteur de tension (L7805ACV) et un petit condo (1µF) en feront du 5V continu

 4- un connecteur USB permettra de raccorder tablette, telephone ou n'importe quel gadget USB.

 

voila pour le principe.. maintenant, ma première question :

la manivelle fournissant un signal triphasé, est-il possible de réaliser un pont de diode à 6 diodes ?.. ça me parait faisable, mais dans tous les exemples que j'ai trouvé sur le web, ils préfèrent n'utiliser que deux fils sur les trois sortant de la manivelle. je pense que c'est dommage car on se prive d'1/3 de l'énergie fournie et ça risque d'être plus difficile à redresser... me trompe-je ? 

 

Par la suite je vous poserai aussi des questions sur : "comment adjoindre une batterie 9V (pile carrée) à ce système pour le rendre encore plus chouetos" 

 

PS : je mettrai bientôt un petit schéma pour montrer ce que j'essaye de faire plus précisément. 

maniv001.jpg



#2 Melmet

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Posté 21 mars 2015 - 01:14

C'est quoi ta génératrice et quelle est la tension de sortie?


Ne demande jamais à un robot de faire ce que tu peux faire toi même. :nono: :laugh1:


#3 thermo_nono

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Posté 21 mars 2015 - 01:27

pour le moment je compte faire mes essais avec la manivelle récupérée sur une petite radio, je n'ai pas encore fait de test de tension, mais la radio fonctionne avec un accu de 2.4V... j'ai donc pris rendez-vous avec le fablab de Reims pour réaliser une manivelle sur imprimante 3D (et j'espère qu'ils auront un système pour faire des bobines sur mesure ^^ ). 

 

je compte démonter la radio ce soir.. je ferai parvenir mes mesures (et des photos) dès que je les aurai prises. 



#4 transistance

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Posté 21 mars 2015 - 02:03

 

la manivelle fournissant un signal triphasé, est-il possible de réaliser un pont de diode à 6 diodes ?

 

Oui.


N'oubliez jamais que "Ban Ki-moon n'attrape pas mousse"


#5 Leon

Leon

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Posté 21 mars 2015 - 02:06

Dans ton schéma, toutes les diodes sont dans le mauvais sens et doivent être inversées.

Sinon, oui, un redresseur triphasé, c'est exactement comme tu l'as dessiné, moyennant le retournement de toutes tes 6 diodes. Cherche avec le terme "redresseur triphasé".

 

Utiliser un régulateur linéaire (7805) dans une telle application, ça n'est pas optimal. Pourquoi ne pas envisager d'utiliser un régulateur à découpage? Un truc tout fait du commerce.

 

Si tu veux charger des gadgets avec une manivelle, tu vas être déçu à mon avis. Une telle manivelle fourni très peu d'énergie électrique.

Et je rappelle qu'un smartphone ou autre met ~1h pour se charger. As-tu déjà essayé d'actionner ta manivelle pendant 1h?

D'autant que les trucs qui se chargent sur de l'USB attendent en général un 5V constant, et chargent assez mal avec un 5V intermitant.

 

A la rigueur, ajouter un stockage intermédiaire peut améliorer les choses, mais ça rajoute de la complexité.

 

Leon.


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#6 thermo_nono

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Posté 21 mars 2015 - 02:28

merci pour toutes ces informations. 

en effet, j'ai fais le schéma un peu vite et les diodes sont à l'envers.  :blush:

en effet tourner la manivelle pendant une heure risque de faire un peu chauffer le 7805 et mes articulations... c'est pour ça que dans un second temps je comptais ajouter une batterie. (et j’espérais que la charge de cette batterie serait plus rapide que sa décharge). 

 

... je suis un peu déçu car j'envisageais par la suite un système un peu plus puissant à mettre dans le coffre en cas de panne de batterie de voiture..  :dash2:

 

je pensais que la manivelle pouvait fournir une puissance remarquable.. cela dit, je me suis basé uniquement sur le témoignage des victimes de torture durant la guerre d'Algérie.. selon eux (ou plutôt, selon les rescapés), la manivelle de la gegene fournissait une puissance tout à fait suffisante. 

 

edit : 

pour ce qui est du régulateur à découpage, je ne connaissais pas. merci. (je pense qu'il suffit de remplacer le 7805 par une bestiole comme celle là (mêmes branchements))

 

re-edit : 

je ne comprends pas bien ce que va me sortir le régulateur à découpage.. 

un signal continu ou un signal haché (type PWM) ? 



#7 thermo_nono

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Posté 21 mars 2015 - 04:13

j'ai pris la tension entre les phases 1 et 2 et voici le résultat : 

fonctionnement normal 5-6 Volts (c'est des volts efficaces ou l'amplitude ?)

en tournant vite on arrive a dépasser les 10V

 

vidéo de la prise de mesure : 

https://youtu.be/36dSKvt7bmo

 

edit : 

quand j'aurai acces au fablab il me sera possible d'imprimer un jeu d'engrenages un peu plus efficace pour gagner en tension...

à mon avis on est encore loin du risque d'arcs électriques. ^^



#8 thermo_nono

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Posté 21 mars 2015 - 05:19

vu que tout me semble fonctionner pas trop mal j'ai décidé de continuer mes essais.. j'ai donc fait un essai avec deux phases de la manivelle correspondant au schéma du premier post (sauf pour le pont de diodes).. 

 

https://youtu.be/53NsttTiZ54

 

et arrivé là, ce serait malheureux de ne pas regarder le résultat : 

 

https://youtu.be/IB20WT8HwfA

 

voilà voilà.. je pense que je vais aller acheter des diodes lundi pour la suite ^^ .. et commencer à penser à un moyen de stockage intermédiaire. à bientôt. 

 

edit : reste a voir ce que ça donne au niveau de la puissance fournie... je cherche un truc à alimenter, je mesure l'intensité et je vous tiens "au courant" ^^



#9 Melmet

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Posté 21 mars 2015 - 06:22

Tu as pas des petits moteurs pour faire des test en charges?

A mon avis la tension risque de chuter.


Ne demande jamais à un robot de faire ce que tu peux faire toi même. :nono: :laugh1:


#10 thermo_nono

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Posté 21 mars 2015 - 07:23

en effet, avec un petit moteur, on constate une petite chute de tension (la vidéo est en fin de message). Néanmoins, dès que j'aurai accès à une imprimante 3D je pourrai imprimer un jeu d'engrenages un peu plus efficace. 

 

mesure de l'intensité traversant le petit moteur (ça varie vachement... pas facile de dire un résultat) : 

https://youtu.be/ibclxwtfZ_s

 

mesure de la tension aux bornes du moteur (il faut pédaler vite pour arriver à 5V et il faudrait aussi que je fixe le moteur pour éviter qu'il s'envole ^^ ) : 

https://youtu.be/YDauoi0w7pQ

 

edit : 

Quand j'aurai connecté trois phases plutôt que deux, est-il envisageable que ça amenuise cette chute de tension ? 

 

re-edit : 

depuis le début je dis qu'un jeu d'engrenages plus conséquent améliorerait la tension de sortie... je crois que c'est une ânerie.. ça ne fera qu'accélérer la fréquence à la sortie de la generatrice... pour augmenter la tension il faudra que je trouve (ou réalise si le fablab me le permet) d'autres bobines. (c'est le nombre de spires de la bobine qui détermine la tension si je me souviens bien) 



#11 Leon

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Posté 22 mars 2015 - 12:12

re-edit : 

depuis le début je dis qu'un jeu d'engrenages plus conséquent améliorerait la tension de sortie... je crois que c'est une ânerie.. ça ne fera qu'accélérer la fréquence à la sortie de la generatrice... pour augmenter la tension il faudra que je trouve (ou réalise si le fablab me le permet) d'autres bobines. (c'est le nombre de spires de la bobine qui détermine la tension si je me souviens bien) 

Non, ça n'est pas une ânerie. Si la vitesse de rotation augmente, alors la fréquence augmente, mais aussi la tension et la puissance maxi. Bref, augmenter la vitesse de rotation, c'est totalement bénéfique dans ton application.

 

Sinon, pour mes tests de "puissance", j'utilise des petites ampoules de lampe de poche, plutôt que des moteurs. Ca évite que ça se barre dans tous les sens.

 

Pour finir, rappelle toi que les chargeurs USB sont dimensionnés pour 5V et 500mA mini. Donc si tu arrives à alimenter un "truc" (moteur ou ampoule) sous 5V et 500mA, alors c'est tout bon. Dans la vidéo que tu nous montres, tu ne dépasses apparemment jamais 100mA.

 

Amuse toi bien!

 

Leon.


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#12 thermo_nono

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Posté 22 mars 2015 - 01:23

ok, merci pour toutes ces infos.. je continue le truc et je reviens dire ce qu'il en est dès que j'avance.

:thank_you:

j'aurais aimé retrouver une ampoule de lampe de poche, malheureusement, la tendance étant l'éclairage à LEDs, je n'en ai pas trouvé chez moi. ^^



#13 ashira

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Posté 22 mars 2015 - 02:35

Thermo_nono tu es sur Reims? Si oui moi aussi! Au besoin je peux t'imprimer les pièces ;)

#14 thermo_nono

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Posté 22 mars 2015 - 04:40

Oui, je suis sur Reims. J'ai déja pris contact avec le fablab de Reims qui doit me rappeler (lundi j'espère). 

Reste à voir ce qu'ils proposent... je retiens ta proposition et te contacte si le fablab ne convient pas. 



#15 thermo_nono

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Posté 22 mars 2015 - 04:33

Bonjour à tous, 

 

je me pose une nouvelle question : 

si je souhaite charger quelques accus que me conseillez-vous comme type d'accus ? 

- je pense que 5 batteries type baton de 1,2V - 1000mA en série pourraient faire l'affaire (6Volts / 1A au total)

j'ai trouvé ces piles en Ni-Mh et en Ni-cd, et ma question est : lesquelles seront le plus appropriées pour bricoler un circuit qui me permettra de les charger simplement ? (j'ai volontairement éliminé les piles au lithium car je suis un bricoleur maladroit et j'ai pas envie que ça me pète dans les pattes. ^^)

 

edit : 

après avoir consulté un site sympa comparant les différentes technologies je pense que le nicd serait le plus simple à mettre en place (surtout grace a la méthode de détection de fin de charge bien plus simple). 



#16 thermo_nono

thermo_nono

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Posté 22 mars 2015 - 09:35

nouvelles mesures prises en remplaçant le moteur par une petite ampoule :

avec une utilisation normale de la manivelle

tension aux bornes de l'ampoule oscillant entre 2.5V et 3V (alors que j'avais 5.05V à vide)

intensité toujours au moins à 150mA.. pouvant parfois monter à 200mA sans forcer sur la manivelle.

 

j'ai aussi pris quelques photos du train d'engrenages pour en compter les dents (mais je ne les ai pas encore comptées ^^ ),

je posterai ça bientôt ici

 

photo.JPGphoto%20%281%29.JPG

 

à plus pour la suite. 



#17 microrupteurman2

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Posté 23 mars 2015 - 03:01

 

 

e pense que 5 batteries type baton de 1,2V - 1000mA en série pourraient faire l'affaire (6Volts / 1A au total)

Attend toi a tourner la manivelle environ 7h....


 
 
 

#18 thermo_nono

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Posté 23 mars 2015 - 10:11

Attend toi a tourner la manivelle environ 7h....

c'est vrai que 7h c'est un peu long, (surtout quand on tourne une manivelle). 

 

faudra que je cherche une solution ( https://youtu.be/jJVHqyT6vBI  ou  https://youtu.be/avcYKFOmcZA  ) :yahoo:

 

plus sérieusement, j'avoue que le projet risque de tomber à l'eau, je vais quand même continuer à des fins expérimentales... sinon, il y avait peut être une solution avec des super-condensateurs, mais ça risque d'être encore dur à trouver ce genre de composant. 



#19 ashira

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Posté 23 mars 2015 - 01:30

Sur le vélo en allant travailler!

#20 Leon

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Posté 23 mars 2015 - 07:16

Actuellement, tu obtiens seulement 0.5W. C'est très peu. Je suis certain que l'on peut faire (beaucoup) mieux. Tu dois pouvoir faire 10 fois plus à priori : 5W.

 

Est-ce que tu as déjà essayé de rajouter des engrenages pour augmenter la vitesse de rotation du moteur? Ou alors carrément changer de moteur?

 

Leon.


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