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Choix d'une machine de découpe laser


12 réponses à ce sujet

#1 BenRey

BenRey

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Posté 05 mai 2020 - 06:38

Bonjour à tous,

 

Après de très (trop) longues recherches sur divers sources, j'ai décidé d'ouvrir une discussion autour de la comparaison de machines de découpe laser. L'objectif est que nous apportions chacun nos compétences et retours d'expériences.

Merci de vous tenir aux caractéristiques suivantes pour éviter les divergences. Il s'agit d'aiguiller des futures acheteurs aillant ces besoins spécifiques, dont je fais parti =)

 

N'hésitez pas à discuter d'éléments à faire attention lors de la sélection, un moindre "détail" peut tout changer (logiciel, control panel, etc.) !

Et aussi, prenez la liberté d'apporter des caractéristiques qui vous semble pertinents à la liste ci-dessous.

 

Caractéristiques :

 

Zone de travail : 

x  < 600 mm

y  < 400 mm

z  < 150mm

 

Taille de la machine :

- profondeur : 80mm MAX*

- largeur : peu importe

 

Puissance / laser

- < 50w

- Laser RECI ou équivalent de qualité

 

Interface :

- Ruida

- ou équivalent aussi bon

 

Prix :

entre 1000€ - 2000€

tous frais compris (livraison, éventuels frais de douane, etc.)

 

Le tableau comparatif : https://docs.google....dit?usp=sharing

 

Pourquoi ces caractéristiques ?

 

* Dimensions :

- Cette machine peut entrer dans un atelier qui sert également de bureau (...style fablab ).

- La machine ne peut pas être plus profonde de 80cm à cause de l'accès à la porte d'entrée ! et oui c'est bête mais il faut l'anticiper ...

- La largeur n'a pas trop d'incidence.

 

Performances :

- Il s’agit de découper et graver, PROPREMENT et avec précision des panneaux de contreplaqué / mdf / plexi / cuir

- La pompe à aire doit éviter les marques de brûlures et doit bien ventiler les fumées. **

- La surface de travail doit être la plus grande possible, pourvu que la machine ne soit pas plus profonde de 80cm

 

** Comme cette pièce servira également d’espace de travail, bien que le bruit peut difficilement être atténué, l’odeur, elle, doit être gérée.

 

Je suis ouvert à vos remarques / améliorations du poste / modifications =)

 


#2 BenRey

BenRey

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Posté 05 mai 2020 - 06:38

https://fr.aliexpres....ec94666etruL6B

 

Je fixe sur cette machine =)

Mais avant de commander, j'aimerais votre avis. Qu'en pensez-vous ?

 

Ce qui m'attire dans ce modèle :

. 100 w Reci * (coupe de bois ~8mm, cuir ~3mm)

. Ruida

. Espace de travail 60x40cm

 

* J'ai des doutes sur l'honnêteté du fabricant, c'est pas cher nan ?



#3 Mike118

Mike118

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Posté 06 mai 2020 - 04:52

Intéressante comme machine ... Par contre garde en tête que même si les frais de livraison sont indiqués comme gratuit tu vas te faire aligner par la douane avec un colis gros comme ça ...


Si mon commentaire vous a plus laissez nous un avis  !  :thank_you:

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#4 BenRey

BenRey

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Posté 06 mai 2020 - 07:28

Hello Mike,

 

1. Douane

oui effectivement merci pour la mise en garde Mike118, et ça pique... des précédents acheteurs estiment des frais de douane autour de 900€, ce n'est pas donné !

J'essaie de comprendre comment les régler avant pour éviter les surprises et être réglo.

 

2. Lieu de dépôt

J'ai également négligé le lieu de dépôt du colis, pour ce vendeur, il s'arrête au port puis c'est à moi de me débrouiller.

Je cherche une solution

 

3. Habilitation 

On me parle aussi d'une habilitation spéciale obligatoire pour l'utilisation de cette machine (dû au laser)... Étrange, je me renseigne également.



#5 Mike118

Mike118

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Posté 06 mai 2020 - 07:50

Attention ne pas prendre pour argent comptant ce que je vais dire ci dessous ! Ne pas hésiter à me corriger si je dit une bêtise

Pour l'habilitation, il me semble que c'est pour les lieux publique ( si d'autre personne que toi utilise la machine) ... Ou bien pour la revente. ( Un revendeur européen doit fournir des certifications avec sa machine et a des responsabilités légales que n'a pas ton fournisseur chinois ... ) 

Bref si c'est que pour ton usage pas de soucis du côté législatif, si ce n'est que si tu as un problème tu ne pourra t'en prendre qu'à toi même ... 
Typiquement attention à comment va se comporter ton assurance si il s'avère qu'un incendie a été déclenché chez toi à cause d'une machine qui n'est même pas aux normes UE ... 
 


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#6 BenRey

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Posté 06 mai 2020 - 08:00

Merci pour ton avis, je vois la logique.
De toute manière, hors de question que je laisse la bécane tourner sans ma vigilance.

Et je laisserai un extincteur posé à coté, prêt à dégainer ! (j'en ai un petit, je ferai un support pour l'avoir à disposition)

 

Merci Mike118



#7 BenRey

BenRey

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Posté 06 mai 2020 - 06:51

J'apporte des nouvelles.

 

 

 

 

Livraison, lieu de dépôt et douane

 

Comme expliqué, la plus part des vendeurs livrent au port maritime et nous devons nous débrouiller.

 

J'ai donc trouvé 3 solutions, soit :

 

- J'y vais moi-même : comprendre comment retirer le colis dans ces zones de livraison et régler cette affaire de douane ? (être en règle ce n'est pas limpide)

- Je délègue à un spécialiste : contacter un transitaire qui prend en charge toute la livraison ?

- Je vais voir ailleurs : chercher un autre vendeur ayant un entrepôt en europe ? (entrepôt chinois posé en Pologne par ex.)

 

 

Dimensions

 

QUESTION :

Peut on basculer la machine sur le côté lors des déplacements ?

 

Pourquoi : Cela résoudrait le problème de largeur de porte. Les machines ici sont plus larges que hautes. Basculées, elles passent large les 80cm d'ouverture.

Comment : Pour éviter la casse, il faudrait enlever le tube, certes. Mais qu'en est-il du reste ...? 



#8 Mike118

Mike118

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Posté 06 mai 2020 - 09:33

Franchement oui j'ai vu des machines être basculée... 

De toute façon tu sais pas dans quelle position va réellement voyager la machine. 

Pour ce qui est d'un transitaire si tu veux je peux me renseigner avec mes prestataires. J'ai jamais fait pour une machine de découpe laser mais je le fait pour des pièces de robots donc bon ... 


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#9 BenRey

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Posté 06 mai 2020 - 10:28

Ha oui merci Mike118 ! Au top.

 

 

si je ne me trompe pas ils auront besoin de ces infos :

 

- incoterm => DAP (pas certain de mon coup, je n’ai pas encore tout saisi sur ce code)

- port d’arrivée => Si livré à Strasbourg, ok pour Anvers, sinon, préférence pour proche Dunkerque

- poids et dimensions de la machine (emballée)  => 135kg , 148 - 86 - 87 cm , coffre en contreplaqué standard

- Adresse de livraison => 67100 Strasbourg ou/ 59380 Bierne ou/ possibilité de venir le récupérer au port de livraison

- Valeur de la marchandise => 1382,92 € ttc

- Numéro de nomenclature du produit => 4410 11 90 (pas certain non plus)

 

merci encore 



#10 BenRey

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Posté 08 mai 2020 - 01:48

Avec le recul, je préférerais une solution n’intégrant pas la douane, c'est compliqué et la livraison est déjà bien assez chère =)

J'ai donc trouvé 2 vendeurs :
  • une machine déjà en Europe, livraison par camion en 1 semaine (waw) - mais 2000€ en 60w Aipulong, _ les seules autres machines proposées sont trop grandes
  • une autre encore en Chine, le vendeur proposant une livraison par train pour 700$ tout compris + assurance

J'opterais bien pour celle en chine car correspond à mes attentes : 80w RECI, 6040, etc. j'ai ajouté une petite "Rotary Tool" à 80$ pour faire joujou
La facture serait donc de 2077€ ttc. Je me laisse encore un peu de temps de réflexion.

Merci ton aide Mike, je te tiens au jus pour la suite (je fais profiter les autres membres du forum) !
 
 


#11 levend

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Posté 08 mai 2020 - 09:06

De toute façon pour une machine de cette taille tu n'échapperas pas à la douane, inutile de rêver, si tu l'achète en Europe tu aura les frais de douanes inclus dans ton prix donc le prix peut te paraître plus élevé mais en réalité ça équivaut à ton achat en Chine.

 

Par expérience je te conseille de passer par un transitaire, attention il n'y en a pas beaucoup qui font pour les particuliers (je crois qu'il n'y en a qu'un seul), j'avais demander à un amis d'aller récupérer au port la marchandise, je lui avais fournis tous les papiers nécessaires mais la douane a refusé (j'ai passé du temps au téléphone avec le service des douane, la compagnie maritime ...), j'ai finit par faire appel à un transitaire. Marchandise arrivé en décembre 2016/janvier 2017 en France et le 14 août 2017 chez moi.

 

Second conseil : si tu as la possibilité, achètes en Europe c'est beaucoup moins de soucis (quoiqu'en ce moment je ne sais pas mais c'est une situation exceptionnelle). J'ai acheté ma CNC 3040 en Allemagne et les prix sont assez proche de ceux en Chine et les taxes sont incluses dans le prix donc pas de surprises à payer à l'arriver et autre point intéressant, le SAV était correct en Allemagne (plus qu'en France je devrais dire :D ).

 

Le plus fragile dans une machine laser CO2 c'est le tube...


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#12 BenRey

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Posté 09 mai 2020 - 09:47

Merci pour ta réponse levend.

Je me doute bien que le coût de la douane est noyé dans le prix des machines en europe. C'est pour cette raison que j'ai pris les devant et demandé au vendeur de certifier que je n'aurai pas de supplément à payer, douane inclue. En espérant qu'il soit honnête...

 

Je suis surpris pour ton amis, es-tu allé sous le statut entreprise ? Avec ton EORI, le Bill of Lading, Packing List, detailed invoice, Incoterm et tout le bordel il ne devrait pas y a voir de pépin normalement. Un supplément à payer, surement, mais une confiscation du colis, c'est étrange... Quoique plus rien ne m'étonne avec la douane, et c'est bien pour cette raison que j'aimerais éviter autant que possible de passer par là haha !

 

Yes pour le tube je lui ai demandé de le sécurisé autant que possible, il m'a promis une photo du colis au départ + vidéo de bon fonctionnement de la machine et j'ai payé une assurance supplémentaire pour le trajet. 

Nous sommes actuellement occupés de discuter de la lentille qu'il doit installer. Il propose une 65.3 pour que je puisse couper du bois. Cependant je perd la possibilité d'utiliser l'option "ouvrable" de la machine, pour les longues planches. J'acheterai d'autres lentilles plus tard tant pis.



#13 levend

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Posté 09 mai 2020 - 04:16

J'étais encore un particulier au moment de la commande et de son arrivée en France.

Bon courage.


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