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Donner son corps à la science


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37 réponses à ce sujet

#21 BET@.M@X

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Posté 28 juin 2010 - 09:56

Dans le même esprit je me souvient avoir lu un article dans lequel des chercheurs avait réussis à commandés les mouvements de cafard après leur avoir implanté une sorte de carte électronique.

:blink:


Je ne suis pas certain que le cafard fût volontaire pour l"expérience ... dommage, car à part ce détail, c'était pile poil le sujet :P

on devrait faire une rubrique spéciale "Einstein et compagnie"...


Albert Einstein avait fait don de son cerveau à la science ... ce qui avait un rapport avec le sujet initial là aussi, vu qu'il avait attendu d'être mort pour le faire. ^_^ pourquoi personne ne veut se recentrer sur le sujet ?

ça me rappelle un très vieux manga, "Galaxy express 999", par Leiji Matsumoto (le dessinateur d'Albator, pour ceux qui connaissent), où l'être humain sans membres artificiels est en voie de disparition, bien que cela coûte très cher de devenir un cyborg. Le personnage principal cherche lui aussi à se faire opérer en cyborg pour devenir quasi-immortel, mais plus il voyage plus il se rend compte à quel point une telle avancée technologique nuit à l'humanité.


Le personnage principal est un gamin immature : c'est normal qu'il ne saisisse pas l'importance de l'immortalité et les modifications morales qui l'accompagnent <_< mais quel petit c** !

"L'intelligence artificielle servira de prothèse à la bêtise humaine !!"
"l'être humain est une machine irrationnelle occasionnellement logique ..."


#22 Jan

Jan

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Posté 28 juin 2010 - 10:08

Moi je pense au film Terminator 4 avec Marcus. Condamné à mort, cyberdyne veut récuperer sa dépouille pour faire des expériences.
Quand il se réveillera ce sera bien des années après et tout robotisé, même le ?...le rêve...

Pour info il y a eu des tas d'expériences "destructives" sur l'humain par le passé, avant on savait vivre !
Le scientifique Francais Laborde avait réussit à faire vivre une tête de condamné à mort grace à un système complexe, rien de tel en objet déco, Damido n'y penserait même pas.

#23 BET@.M@X

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Posté 29 juin 2010 - 05:34

Moi je pense au film Terminator 4 avec Marcus. Condamné à mort, cyberdyne veut récuperer sa dépouille pour faire des expériences.
...


D'accord pour le côté "expérimental" , mais là encore , on ne peut pas dire que Marcus était d'accord pour se réveiller avec un endosquelette métallique : suffit de voir sa tête quand John lui dit qu'il est son père :mellow: ... c'était pas ce film là !

ah, non, lui montre sa poitrine béante :D




...
Pour info il y a eu des tas d'expériences "destructives" sur l'humain par le passé, avant on savait vivre !
Le scientifique Francais Laborde avait réussit à faire vivre une tête de condamné à mort grace à un système complexe
...


C'est vrai qu'il existe une longue tradition de collaboration des condamnés à mort avec la science Image IPB

L'exemple le plus récent et spectaculaire est le projet "Visible Human Image Data" qui utilisa le corps supplicié de Joseph Paul Jernigan pour sa collection de carpaccio
surgelés qui fait le bonheur de bien des anatomistes dans le monde ...

Image IPB

Vue de coupe du thorax ... bon appétit.


Accessoirement, dans le domaine du spectaculaire, on se souviendra également de la remarquable et fort décriée exposition "OUR BODY" qui mêlait art et science dans une mise en scène inventive et festive des corps des " donnateurs volontaires " ^_^

Image IPB
Le sport est bon pour la santé ... mais là c'est trop tard. Photo Rue89
Image IPB


Eh oui, l'utilisation habituelle des corps humains morts par la science est l'exhibition ... mais entendons nous bien : cette exposition des corps a une raison pédagogique, donc louable .

Personnellement, je choisirai néanmoins une certaine pudeur dans le trépas ... je suis comme Dexter : j'ai des valeurs moi
:lol:

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#24 Dr.Calvin

Dr.Calvin

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Posté 29 juin 2010 - 05:56

des chercheurs avaient réussi à commander les mouvements de cafard après leur avoir implanté une sorte de carte électronique.

pauvre bête... ça en dit long sur le respect de la vie que certains osent professer "au nom de la science",...mais ça remonte, maintenant. Décidément, Thor a une bonne mémoire ;) J'ai retrouvé l'article daté du 18/12/1999: http://www.transfert.net/a392 , encore des Japonais, ils appellent ça un "cyber-cafard" :D

Sinon, je suis d'accord avec Bernard et Bet@ M@x,
cette soi-disant expo, qui a été interdite depuis et heureusement, c'est une HORREUR,
et je dis ça, non seulement parce que l'on y voit des corps écorchés (c'est tolérable uniquement dans le domaine de la médecine légale et certainement pas pour le "spectacle"), mais aussi parce qu'ils ont été utilisés SOUS PRETEXTE de fins "scientifiques", SANS AUCUN RESPECT de la personne humaine ni de sa famille, ceci dans le but inavoué de satisfaire le goût macabre de certains. Par exemple, un cadavre en vélo, déjà, c'est une position grotesque, et ensuite, ça ne démontre rien du tout par rapport à une simulation 3D d'un cycliste en plein effort, comme les simulations par ordinateur du fonctionnement du corps humain qu'il y a déjà eu au Palais de la découverte ou à la Cité des sciences.

Si cela avait été véritablement à des fins pédagogiques, des reproductions en cire auraient suffi!!

#25 Jan

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Posté 29 juin 2010 - 05:48

Que de pub pour rue 89 ici...

Sinon pourquoi laisser le choix...comment juger de ce qui est bien ou mal, les gens ne savent pas ce qu'ils veulent ! heureusement qu'il y en a d'autres pour leur créer des besoins, des buts...
Une bonne robotisation ya que ca de vrai !

On pourrait en parler des valeurs de DEXTER...et puis Rita je l'aurais tué moi et moi seul cette casse-c*, elle est bien plus sexy dans Desperate housewife (c'est ma femme qui me l'a dit, vous imaginez bien)...

#26 Electron

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Posté 29 juin 2010 - 05:50

D'accord infini % avec Dr Calvin !
Heu mais j'ai quoi à dire là moi ? :ph34r:

Ha si :

Que de pub pour rue 89 ici...

On perçoit l'admin... ;)

"Plus on partage, plus on possède, voilà le miracle". LEONARD NIMOY
"Celui qui se bat peut perdre, celui qui ne se bat pas a déjà tout perdu". BERTOLT BRECHT (1898-1956)
Comment se lancer dans la robotique !
Mince encore un post pour augmenter mon compteur ;)


#27 Dr.Calvin

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Posté 29 juin 2010 - 06:20

Une bonne robotisation ya que ca de vrai !

vive le forum, il n'y a qu'ici qu'on peut lire des trucs pareils, et au second degré en plus :D :wub:

on ferme la parenthèse glauque sur les êtres humains : que pensez-vous du cyber-cafard ? (ce nom est extra :D )

#28 Thor

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Posté 29 juin 2010 - 06:22

Outch, ça date de dix ans cet article :blink:
Merci pour le coup de vieux Dr.Calvin :angry2:

#29 Electron

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Posté 29 juin 2010 - 06:49

De nos jours, tu trouve sur youtube des vidéos de coléoptères sur lesquels on a inséré une micro-carte permettant de le commander à distance.


"Plus on partage, plus on possède, voilà le miracle". LEONARD NIMOY
"Celui qui se bat peut perdre, celui qui ne se bat pas a déjà tout perdu". BERTOLT BRECHT (1898-1956)
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#30 Dr.Calvin

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Posté 29 juin 2010 - 07:04

Merci pour le coup de vieux Dr.Calvin


Ouin, c'est pas moi c'est Thor qui a commencé :( : c'est vrai, quoi, "Dans le même esprit je me souviens avoir lu un article dans lequel des chercheurs avaient réussi à commander les mouvements de cafard après leur avoir implanté une sorte de carte électronique."

C'est lui l'archéologue du forum d'abord :lol:

* :excl: je vois que Bet@ M@x est connecté : que nous réserve t'il ? :excl: *

De nos jours, tu trouve sur youtube des vidéos de coléoptères sur lesquels on a inséré une micro-carte permettant de le commander à distance.

on n'arrête pas le progrès :lol:

#31 BET@.M@X

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Posté 29 juin 2010 - 07:16

Sinon, je suis d'accord avec Bernard et Bet@ M@x,
cette soi-disant expo, qui a été interdite depuis et heureusement, c'est une HORREUR,


OUH LA !!!

Ca doit être le résultat d'une de ces méthodes de lecture rapide qui conseillent de ne tenir compte que d'une ligne sur deux ...

J'ai donné le lien vers l'article de RUE89 parce que j'aime a citer mes sources et que la photo qu'il contenait illustrait à merveille mon propos, mais je n'ai en aucun cas donné mon aval au point de vue pudibond de son auteur ...

RUE89 est un excellent site d'information, mais il n'est pas pour autant immunisé contre la pensée unique et la morale stéréotypée qui l'accompagne.

Je maintiens que cette exposition était à la fois artistique et didactique.
:)

...
ils ont été utilisés SOUS PRETEXTE de fins "scientifiques", SANS AUCUN RESPECT de la personne humaine...
Si cela avait été véritablement à des fins pédagogiques, des reproductions en cire auraient suffi!!


Tiens, bizarrement, tu n'es pas choquée par le manque de respect pour l'être humain qui servit de modèle à cette reproduction de cire moulée ... comme quoi ce genre de pratique peut trouver grâce à tes yeux ... quand tu ne les vois pas directement <_<

Que de pub pour rue 89 ici...


Désolé Bernard, mais ce n'est que la deuxième fois que je cite RUE89 comme source de mes infos ... la précédente ayant été le sujet du mariage robotique.
Les deux fois, j'ai critiqué le style de l'article : ça m'étonnerait que la rédaction m'offre un cadeau pour me récompenser de mes efforts :rolleyes:

Mais je considère moins RUE89 comme une entreprise que comme un service d'utilité publique : nul ne peut ignorer le triste état de la presse en France et cette manifestation de liberté journalistique se doit d'être soutenue ...

Quand je disais que j'avais des valeurs :ph34r:


On pourrait en parler des valeurs de DEXTER...et puis Rita je l'aurais tué moi et moi seul cette casse-c*, elle est bien plus sexy dans Desperate housewife


Je ne me souvenais pas d'elle dans Desperate ... que je ne regarde pas non plus bien sûr !!
En revanche, elle restera dans mon coeur l'inoubliable Darla, mère vampirique d'ANGEL , le grand crétin chevalier servant de BUFFY ... que je ne regardais pas non plus :wub:


D'accord infini % avec Dr Calvin !


Bravo Electron, tu tiens le bon bout cette fois Image IPB ... quel tombeur

on ferme la parenthèse glauque sur les êtres humains : que pensez-vous du cyber-cafard ?


NON ... le sujet c'est le don du corps humain à la science , et pas "j'ai torturé un cafard" :blink: ... mais ça peut être cool comme sujet ça !

J'espère que ce n'est pas comme ça que tu abordes tes études d'ingénieur Calvin ... Oh non, les intégrales c'est trop glauque, moi je préfère les oiseaux ^_^

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#32 Dr.Calvin

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Posté 29 juin 2010 - 07:23

J'espère que ce n'est pas comme ça que tu abordes tes études d'ingénieur Calvin ... Oh non, les intégrales c'est trop glauque, moi je préfère les oiseaux ^_^


désolée mais si, sauf que j'aime les intégrales ET les oiseaux :P

#33 BET@.M@X

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Posté 29 juin 2010 - 07:28

...sauf que j'aime les intégrales ET les oiseaux :P


C'est tellement contre nature ... tu es trop cool comme fille
:lol:

"L'intelligence artificielle servira de prothèse à la bêtise humaine !!"
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#34 Thor

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Posté 29 juin 2010 - 08:41

Ouin, c'est pas moi c'est Thor qui a commencé :( : c'est vrai, quoi, "Dans le même esprit je me souviens avoir lu un article dans lequel des chercheurs avaient réussi à commander les mouvements de cafard après leur avoir implanté une sorte de carte électronique."

C'est lui l'archéologue du forum d'abord :lol:


Tu est consciente que c'est à la fois moi que tu cites et que tu quote, on dirais que tu parles de deux personnes différentes :blink:

A propos de l'expo, ce n'est pas le fait d'exhiber des cadavres qui à fait le plus polémique c'est surtout la provenance des corps qui étais un peu flou et qui à d'ailleurs finis par la faire fermer , j'imagine que c'est d'ailleurs pour ça les guillemets à "donateurs volontaires"



Tiens, bizarrement, tu n'es pas choquée par le manque de respect pour l'être humain qui servit de modèle à cette reproduction de cire moulée ... comme quoi ce genre de pratique peut trouver grâce à tes yeux ... quand tu ne les vois pas directement

En même temps les deux ne sont pas vraiment comparable, je peux par exemple imaginer donner mon accords pour la reproduction je ne sais pas, de ma main par exemple pour faire des moulage pour je ne sais quel utilisation.
Par contre donner l'autorisation à des scientifiques d'utiliser après ma mort cette même main c'est tout autre chose.
Sans oublier qu'on ne sait pas vraiment si les personnes dont les cadavres étais exhiber ont vraiment donnés leur accords.


Je ne me souvenais pas d'elle dans Desperate ... que je ne regarde pas non plus bien sûr !!
En revanche, elle restera dans mon coeur l'inoubliable Darla, mère vampirique d'ANGEL , le grand crétin chevalier servant de BUFFY ... que je ne regardais pas non plus :wub:


Buffy :wub:



:P

#35 Dr.Calvin

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Posté 29 juin 2010 - 08:47

Tu est consciente que c'est à la fois moi que tu cites et que tu quote, on dirais que tu parles de deux personnes différentes :blink:

non, rassure-toi tu es une seule et même entité (jusqu'ici, pas de penchant schizo :D ), c'est pour ça que j'ai rappelé ta phrase juste après avoir cité ton pseudo ;)

#36 BET@.M@X

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Posté 29 juin 2010 - 09:04

...
A propos de l'expo, ce n'est pas le fait d'exhiber des cadavres qui à fait le plus polémique c'est surtout la provenance des corps qui étais un peu flou et qui à d'ailleurs finis par la faire fermer , j'imagine que c'est d'ailleurs pour ça les guillemets à "donateurs volontaires"


Bien Observé Thor !

A mon sens, c'était l'unique sujet de querelle possible au sujet de cette exposition visionnaire : on a parlé de condamnés à mort (encore la tradition :D ) , voir de corps dérobés à leurs familles ...

Celà m'avait rappelé qu'il y a quelques années, on s'était ému que les squelettes accrochés à des potences que l'on voyait dans les écoles élémentaires étaient parfois de vrais restes humains dont la provenance était l'Inde : la petite controverse était de même nature.



...
En même temps les deux ne sont pas vraiment comparable, je peux par exemple imaginer donner mon accords pour la reproduction je ne sais pas, de ma main par exemple pour faire des moulage pour je ne sais quel utilisation...


Image IPB Héhé ... elle a quelque chose de remarquable ta main ?

Parce qu'il y a des sociétés spécialisées dans la vente d'objets copiés à partir du moulage d'une partie de l'anatomie de certaines vedettes de films d'auteurs ... mais ils ne sont pas morts ... en fait ils sont même débordants de vitalité ces artistes
:lol:

Buffy :wub:


Buffy ... et ce n'est même pas hors sujet puisqu'elle n'arrête pas de faire des expériences avec des morts ... oui, des expériences :blush:

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#37 Thor

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Posté 29 juin 2010 - 10:10

Image IPB Héhé ... elle a quelque chose de remarquable ta main ?

Parce qu'il y a des sociétés spécialisées dans la vente d'objets copiés à partir du moulage d'une partie de l'anatomie de certaines vedettes de films d'auteurs ... mais ils ne sont pas morts ... en fait ils sont même débordants de vitalité ces artistes
:lol:



Rhoo, le pire c'est que je te voyais déjà venir faire des allusions graveleuse en écrivant cette phrases :rolleyes:



et ce n'est même pas hors sujet puisqu'elle n'arrête pas de faire des expériences avec des morts ... oui, des expériences :blush:


Avec Angel c'étais même sa première expérience si je ne m'abuse. :ph34r:

Image IPB

#38 Electron

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Posté 29 juin 2010 - 10:15

Attention si ça part en sucette j'appelle Mauricette ou non Annie ;)

"Plus on partage, plus on possède, voilà le miracle". LEONARD NIMOY
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