45 réponses à ce sujet

[Paradis]

Salut

Je recherche de l'aide pour enfin concrétiser mon objectif, faire de la "robotique".

je suis totalement débutant j'ai aucune notion que sa soit électrique,mécanique, et des légère en programmation ( C ).

Ce qui m'attire le plus dans la robotique c'est la programmation je crois bien.

En découvrant le site Robotix, j'ai prit l'initiative de construire le robot Cocotix pour avoir de petite base en robotique.Mais j'ai un petit soucis pour le choix du matériel.



Je pense acheter sur Conrad:

Moteur électrique tout simple : Cela sont ok?

Support de deux piles AA : C'est le bon support?

Interrupteur miniature à levier : C'est bon ça ou un autre?

Microrupteur : C'est bon?



Voila dans un premier temps j'aimerais bien avoir votre avis sur le matériel a acheter.Et si tout est ok , je vous tien au courant sur la construction :p.

Merci d'avance , et si vous avez des conseils pour mieux débuter(Lecture/tuto/liens) , du moin sur quoi m'orienter dans un premier temps...

[Philippe-RX]

Tu as choisis un support de pile que je trouve très cher. En plus, si j'ai bien compris : "BOITIER 2 R6 + INTER" Il y a déjà un interrupteur fourni dans ce coupleur. Donc tu dois déjà revoir ces deux choix.



Ton moteur peut aller, mais tu peux en trouver des encore plus simple genre ça.

http://www.lextronic.fr/P1902-moteur-cc---3-vcc.html



L'interrupteur miniature à levier, ouais c'est la tête que ça doit avoir. Reste juste à trouver celui qui convient le mieux dans la liste que propose conrad. Vu que cototix fais un usage assez simple de l'inverseur (inverseur = type d'interrupteur) la plupart peuvent convenir. Si je devais faire le choix j'aurais pris 071085-62. Mais demande à quelqu'un d'autre comment décrypter les codes x) (conrad aurait pu faire l'effort de mettre des notices, même pour un truc bidon de ce genre)



Ton microrupteur convient pas vraiment, essaye d'en trouver un avec un levier de commande pour pouvoir facilement placer ta paille. Personnellement j'aurais pris celui là :

http://www.conrad.fr/microrupteur_miniature_p_48674_49913_840066_706297_FAS

Plus petit et que je trouve plus adapté pour un mini robot.



Je vais faire moi aussi un cototix, juste histoire d'avoir un peu plus de culture robotix. x) (Par contre je le modifierais pour l'Arduino ensuite, je veux programmer en C mon cocotix ;p )



Je pense acheter chez Lextronic: (à jour) (juste pour info)

Moteur : http://www.lextronic.fr/P1902-moteur-cc---3-vcc.html

Coupleur de piles : http://www.lextronic.fr/P4682-coupleur-de-2-piles-n-lr1---sortie-sur-fils.html

http://www.lextronic.fr/P4667-coupleur-de-2-piles-aa-lr6---contacts-pression.html

http://www.lextronic.fr/P4688-contact-a-pression-economique-pour-1-pile-9v.html

Microrupteur : http://www.lextronic.fr/P5333-ms5-l.html

Interrupteur : http://www.lextronic.fr/P5519-interrupteur-a-bascule-on-off.html

Au final ça me fait : 1.50 x2 + 0.39 + 0.25 + 1.20 x2 + 0.60 = 6,54 € ce qui est assez faible.

Par contre, je n'achèterais pas tout de suite. Lextronic ne prend pas les commandes < 15€, je l'achèterais quand j'aurais plus de besoins, le cototix attendra.

[Paradis]

Merci pour ta réponse.Je pense acheter les même matériaux que tu m'as cité.
C'est quoi l'Arduino? Comment programmer en C avec ça?
Vous avez une idée par quoi je pourrais m'orienter pour acquérir de bonne base en " robotique" ?

BOn je vous tien au courant des que je commance , le Cocotix.
Tchao.

[Philippe-RX]

L'Arduino est présenté dans le tutoriel de Roby. Il y aussi le tutoriel pour créer une "base robotique".



Si comme moi, tu veux utiliser tes connaissances en programmation C pour progresser en robotique l'arduino doit être la meilleure solution : abordable, simple à mettre en place sur un robot (même sur cocotix) et facile à programmer.



Personnellement, je considère qu'un système est un robot si et seulement si la structure mécanique est contrôlé par un programme donc pour moi cocotix est un simple automate.

Malgré ça, je te conseille de le réaliser au moins une fois. Pour moi, le fait de réussir cet automate (si simple) donne confiance en ce qu'on fait et amplifie (mauvais mot mais c'est l'idée) notre passion, on évite le dégout de l'échec d'un projet moyen.



Bon courage pour tes projets.

[Philippe-RX]

Arf, en revoyant ma liste de composants je m'aperçois que je me suis planté dans le coupleur de piles.
Même si ça revient un peu au même, ce coupleur n'utilise pas des piles AA mais des piles N qui sont bien moins utilisés.

Je suis vraiment désolé si tu as commandé ça.

[Paradis]

Non je n'ai encore rien commander, ma carte ne fonctionne pas sur internet,Il faut que j'appelle le banquier.
Je vais chercher un autre support.Je posterais le lien voire si il convient a la construction du Cocotix.
Si tout va bien , je lance ma commande mardi ou vers le 23-24 juin.
Merci de m'avoir prévenu!!!

[Paradis]

J'ai trouvé se support de pile mais il est de type " contacts pressions " et non de type "sortie sur fil" : http://www.lextronic.fr/P4666-coupleur-de-2-piles-aa-lr6---contacts-pression.html.
sa passe? ( je ne pense pas car dans le tuto sa n'a pas l'aire d'être ça... )
Sinon j'ai trouvé :
. http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?cPath=8_48_49&products_id=266&osCsid=202c8fb01796beb35c1b60b679fe3328
. http://www.indipc.fr/connectique,support-coupleur-2-piles-lr06-aa,support-coupleur-piles,page,zoom,mod,boutique,gps,5000267-2510.fr.html

Qu'en dite vous?

C'est bizar j'arrive pas a trouver un bon coupleur de pile sur Lextronic ou Conrad...

[Philippe-RX]

Pour le premier (rupture de stock pour le moment chez lextronic, il y a cette alternative http://www.lextronic.fr/P4667-coupleur-de-2-piles-aa-lr6---contacts-pression.html, c'est juste la forme qui change mais c'est pareil) tu peux l'utiliser mais je te déconseille de souder des fils dessus. x)
Tu peux utiliser ça :
http://www.lextronic.fr/P4688-contact-a-pression-economique-pour-1-pile-9v.html

Sinon tes deux autres liens sont bon aussi mais plutôt cher, si tu peux tout acheter chez le même fournisseur en une seule fois ça sera sans doute mieux pour le budget.

[Esprit]

N'oublie pas que le schéma du cocotix n'est qu'une base.

Base que tu peux modifier à ta sauce. Le plus important étant de comprendre le principe et de jouer avec. Il n'y a pas de composants réellement définis..

[Paradis]

[quote"Esprit"]N'oublie pas que le schéma du cocotix n'est qu'une base.

Base que tu peux modifier à ta sauce. Le plus important étant de comprendre le principe et de jouer avec. Il n'y a pas de composants réellement définis..[/quote]
Oui merci , je compte bien le modifier le COcotix mais pas tout de suite, j'ai vraiment aucune base, je sais meme pas si j'ai déja planté un clou :p .J'attends de m'améliorer avant de laissé cours a mon imagination.

[Paradis]

Salut
Aujourd'hui ou demain je compte effectuer ma commande.
Pouvez vous me confirmer que je commande bien les bon éléments qui corresponds a la construction du Cocotix?
Donc toujours sur Conrad :

Moteur électrique:
http://www.conrad.fr/moteur_electrique_igarashi_avec_induit_en_3_parties_p_50802_51485_834368_213641_FAS

Support de 2 piles AA:
http://www.conrad.fr/support_de_piles_p_50682_50732_802233_288162_FAS
ou
http://www.conrad.fr/supports_et_adaptateurs_de_piles_p_50682_50732_844608_222885_FAS

Microrupteur:
http://www.conrad.fr/microrupteur_miniature_p_48674_49913_840066_706297_FAS

Interrupteur:
http://www.conrad.fr/interrupteur_a_bascule_miniature_p_48674_49920_575276_208098_FAS

Merci d'avance.

[Philippe-RX]

Oui, tu peux faire un cocotix avec tout ça par contre j'ai deux remarques.

Déjà au niveau des supports évite le deuxième, deux piles AA en ligne ça fait pas super sur le petit cocotix et le premier est à contact pression selon les caractéristiques :
http://www.conrad.fr/coupleur_2_r6_cote_cote_a_50682_50732_802233_288162
tu dois donc prévoir quelque chose comme ça :
http://www.conrad.fr/contact_a_pression_pour_pile_6f22_9_v_p_50682_50732_779375_288155_FAS

Ensuite c'est sur l'interrupteur. Tu as du t'inspirer de ma commande pour choisir ton interrupteur c'est à dire ne pas prendre un interrupteur à levier. C'est un choix économique que j'ai fais.
En fait, robocop se sert du levier comme 3ème roue. Tu peux le faire avec un interrupteur de ce genre, ça peux marcher. J'avais prévu en fait de créer la 3ème roue avec une petite boule de papier et 5cm de scotch. (Histoire de gagner quelques centimes à la commande lol)
Mais bon, tu fais comme tu le sens.

Avant de finaliser ta commande vérifie que t'as bien le nécessaire pour souder, étain et de quoi câbler, ça serait bête si ils ne seront pas reliés..

Après, bonne chance. ;)

EDIT:
/!\ Att avant de commander il faut que je vérifie un truc sur le tuto.

REEDIT:
Désolé, je viens juste de me souvenir qu'il faut créer une 3ème connexion donc je voulais revérifier que je n'ai rien oublié d'autre. x)
Donc oui il faut faire une 3ème connexion sur le coupleur. C'est un peu bête, on perd l'avantage que le coupleur est à contact pression. Il y aura un fil qui trainera si tu le réutilises mais c'est pas grave.

Aussi je cite :
"Maintenant, avec de la colle très forte (moi, j'ai utilisé de la colle chaude et un pistolet à colle), collez les moteurs comme sur le schéma à droite."

Prévois comment tu vas coller tes moteurs car quand on y repense c'est pas si facile d'incliner ses moteurs et qu'ils ne bougent pas lorsque le robot avancera.

[Paradis]

Salut



Merci pour ta réponse.

Mais il y a des petites choses que je n'ai pas compris.

Pour le coupleur de pile il est a pression et il faut cet engin pour faire fonctionner le coupleur:

http://www.conrad.fr/contact_a_pression_pour_pile_6f22_9_v_p_50682_50732_779375_288155_FAS

C'est bien ça?

Donc oui il faut faire une 3ème connexion sur le coupleur. C'est un peu bête, on perd l'avantage que le coupleur est à contact pression. Il y aura un fil qui trainera si tu le réutilises mais c'est pas grave.

mais comment je fait cette 3e connexion?

Cette 3e connexion elle est nécessaire pour un coupleur a pression?

Si cette 3e connexion est nécessaire , c'est difficile a faire sur un coupleur a pression?

Déjà au niveau des supports évite le deuxième, deux piles AA en ligne ça fait pas super sur le petit cocotix

Pourquoi?

Avant de finaliser ta commande vérifie que t'as bien le nécessaire pour souder, étain et de quoi câbler, ça serait bête si ils ne seront pas reliés..

Merci de m'en avoir parler car je ne savais pas qu'il fallait utiliser de l'étain pour souder et en plus je n'ai rien pour câbler ni de colle ( j'avais acheté de la Colle super glu en pensant que sa aller faire l'affaire ).

Est il possible que tu me donne un lien pour c'est deux machins?( car je ne sais pas quoi choisir sur Conrad )

Ensuite c'est sur l'interrupteur. Tu as du t'inspirer de ma commande pour choisir ton interrupteur c'est à dire ne pas prendre un interrupteur à levier. C'est un choix économique que j'ai fais.

En fait, robocop se sert du levier comme 3ème roue. Tu peux le faire avec un interrupteur de ce genre, ça peux marcher. J'avais prévu en fait de créer la 3ème roue avec une petite boule de papier et 5cm de scotch. (Histoire de gagner quelques centimes à la commande lol)

Mais bon, tu fais comme tu le sens.

Si je décide d'acheter un interrupteur a levier comme celui ci :

http://www.conrad.fr/inverseurs_miniatures_a_levier_p_48674_49919_844707_208158_FAS

ou

http://www.conrad.fr/interrupteur_a_levier_miniature_p_48674_49919_840014_455056_FAS

ou

http://www.conrad.fr/interrupteur_a_levier_miniature_p_48674_49919_840014_455057_FAS

ou

http://www.conrad.fr/inverseurs_miniatures_a_levier_p_48674_49919_844707_208155_FAS

ça fait l'affaire?c'est quoi la différence entre tous ces interrupteurs?

Prévois comment tu vas coller tes moteurs car quand on y repense c'est pas si facile d'incliner ses moteurs et qu'ils ne bougent pas lorsque le robot avancera.

Tu peux m'en dire plus? ta des astuces/conseils pour les coller correctement?



Merci beaucoup pour l'aide ( c'est pas facile je suis dans un monde qui l'est complétement inconnu là, encore merci ).

[Philippe-RX]

Pour le coupleur.

Vu qu'il faut créer une 3ème connexion à la fin c'est sur, le coupeur ne sera pas propre. Un contact pression est utile lorsqu'on veut pouvoir retirer, remplacer ou mettre une pile 9v à la place. Dans notre cas si tu ne veux pas acheter http://www.conrad.fr/contact_a_pression_pour_pile_6f22_9_v_p_50682_50732_779375_288155_FAS ce n'est pas grave, tu peux souder le fil de câblage directement dessus.



Pour créer la 3ème connexion, regarde la photo du tuto :

http://www.robotix.fr/cocotix-chapitre-83-fixation-des-composants.html



Ensuite si je déconseille le 2ème coupleur, c'est qu'il est "en ligne". Je me vois mal créer une 3ème connexion (quoi que en faisant sortir une petite languette de papier alu ce ne doit pas être plus difficile) et le mettre sur le chassis du cocotix sans l'avoir à le modifier pour le rendre plus large. Après si tu le sens tu peux le faire, ce n'est pas impossible x)



http://www.robot-maker.com/image/images/b1qiwgzxck.jpg



Outillage

J'utilise de l'étain à 60% dans des bobines de 250g avec 1mm de diamètre que j'ai acheté dans une boutique parisienne il y a deux ans.

250g j'ai choisis au hasard.

1mm c'est pour le confort dans mes soudures moyennes.

60% car c'est tout le temps comme ça.



Il n'y a pas de 250g chez conrad, que du 100g ou 500g apparemment.



Je pense que tu peux prendre celui là.

http://www.conrad.fr/soudure_avec_flux_de_type_cma_peu_active__p_53207_53303_844913_205578_FAS



Ça devrait te suffire pour 100 cocotix x)



Si tu n'as pas de fer à souder, tu peux prendre ce kit :

http://www.conrad.fr/ensemble_de_soudage_fer_support_pompe_soudure_p_53207_53288_851366_204515_FAS (à noter qu'il y a de la "soudure" fournie sauf qu'ils ne donnent pas de détails)

ou

http://www.conrad.fr/set_fer_a_souder_starter_p_53207_53288_836382_686162_FAS



Tu peux utiliser ce fil de câblage :

http://www.conrad.fr/fils_de_cablage_034_mm_oe_p_48674_48922_845011

ou tu peux acheter les "assortiment fils de câblage, 10 couleurs, 60 m"



Le problème quand on débarque dans l'électronique c'est qu'il faut du budget. Oui, je comprend c'est assez cher à la fin pour son premier automate.

Vu que tu es débutant, tu ne le sais peut être pas mais il faut couper le câble et le dénuder avant de pouvoir le souder.



Je n'y arrive pas avec les dents et je n'avais pas envie d'acheter quoi que ce soit pour dénuder mon fil.

Au collège j'avais un truc pour dénuder mes fils. Vu que mes camarades monopolisaient le pistolet à dénuder. Je prenais cette pince : http://www.conrad.fr/pince_a_becs_demi_ronds_droits_p_53207_53390_850464_216364_FAS coupais légèrement la protection du fil à 1centimètre de la fin. Puis le prenais le bout et je tirais sec. x)

Mais bon avec de l'expérience tu peux dénuder ton fil avec juste une pince coupante. J'y arrive mais je perds souvent du fil en coupant les brins en serrant trop fort la pince.



Ce set http://www.conrad.fr/lot_de_25_outils_d_electronicien_dans_une_pochette_p_53207_53387_837655_492890_FAS me plait bien, j'aurais mes deux types de pinces et de quoi démonter des jouets pour faire de la récup.



Les interrupteurs

http://fr.wikipedia.org/wiki/Interrupteur

C'est surtout un choix esthétique l'inverseur à levier et celui à bascule sont tous les deux bien pour le ON/OFF du cocotix. Par contre un interrupteur type bouton poussoir ne convient pas, il faudrait appuyer dessus tout le temps pour que le cocotix fonctionne.

Après il y a plusieurs modèles en fonction du nombre de contacts. Certains sont mieux adaptés que d'autres pour certaines fonctions.



La colle



Ensuite pour la colle, c'est pas mon truc. Pour ça je ne peux pas t'aider désolé. <.<

[Paradis]

[quote"Philippe"]Pour le coupleur.
Vu qu'il faut créer une 3ème connexion à la fin c'est sur, le coupeur ne sera pas propre. Un contact pression est utile lorsqu'on veut pouvoir retirer, remplacer ou mettre une pile 9v à la place. Dans notre cas si tu ne veux pas acheter http://www.conrad.fr [...] 32_779375_288155_FAS ce n'est pas grave, tu peux souder le fil de câblage directement dessus.[/quote]
Si justement j'achète http://www.conrad.fr/contact_a_pression_pour_pile_6f22_9_v_p_50682_50732_779375_288155_FAS , comment faut il faire pour créer la 3e connexion?
on fait comme sur l'image du tuto? J'entends par là qu'on branche le "machin" sur le coupleur puis ensuite on soude un fil a l'opposer du " machin "?

Merci pour l'étain et les câbles.

[quote"Philippe"]Je n'y arrive pas avec les dents et je n'avais pas envie d'acheter quoi que ce soit pour dénuder mon fil.
Au collège j'avais un truc pour dénuder mes fils. Vu que mes camarades monopolisaient le pistolet à dénuder. Je prenais cette pince : http://www.conrad.fr [...] 90_850464_216364_FAS coupais légèrement la protection du fil à 1centimètre de la fin. Puis le prenais le bout et je tirais sec. x)
Mais bon avec de l'expérience tu peux dénuder ton fil avec juste une pince coupante. J'y arrive mais je perds souvent du fil en coupant les brins en serrant trop fort la pince.[/quote]
C'est bon , j'ai deja un petit set de pince ( pince coupante/ à dénuder etc...).mais dans le set que tu me proposes il y a pas mal de petites choses qui pourraient me servir, mais j'hésite a cause de mon budget.On verra plus tard. :)

Pour l'Interrupteur c'est reglé.
Pour la colle , http://www.conrad.fr/colle_resine_epoxy_p_53207_59634_843484_706869_FAS
ça suffit? quelqu'un a une colle a me proposer?( ayant un usage polyvalent ou une colle qui va me servir pour le Cocotix ) .


Merci à bientôt.

[Philippe-RX]

La 3ème connexion se fait à l'arrière donc le fait que le coupleur soit à contact pression ou pas ne change pas la façon dont il faudra procéder.

Tu fais comme sur le tuto. http://www.robot-maker.com/image/images/gmkfjh82te.jpg
Il passe le fil à l'intérieur de l'anneau qui est en contact avec la pile.
Si tu laisses le fer sur le plastique ça sentira le plastique cramé et le bout de ton fer sera noir. (basé sur expérience personnelle...)

Pour la colle... J'espère que quelqu'un viendra t'aider.

[frank9321]

Pour la colle, je te conseille vivement d'acheter un pistolet à colle. C'est pas très cher (le pistolet et les cartouches) et c'est vraiment très utile (ca colle presque instantanément).

[Paradis]

Merci pour votre aide , je viens tout juste de terminer ma commande chez Conard.
je pense avoir tout acheter pour la construction du Cocotix sauf pour la colle ( pas assé d'argent ).

Aller je vous tien au courant des que je commence a bosser dessus.


Tchooo

[Paradis]

Bonjour!!!

Bon je vais vous dire comment je m'en sort :)
D'abord j'ai mit beaucoup de temps à aller chercher mon coli à la Poste de la ville ( Faut dire ils sont toujours fermé c'est... ).Après avoir réussie a rentré dans cette foutu Poste et retiré mon coli je suis aller directement chez moi me mettre au boulot.
Je déballe mon coli et Hop première surprise, il me manque un composant le microrupteur ( j'en ai 1 sur 2 ), j'ai du mal passé ma commande.c'est pas très grave vue que je suis souvent sur Paris en se moment je vais me trouver un petit magasin d'électronique, sinon j'ai bien reçut ma commande avec tout ce que je voulais et en très bon état.
J'ai eu mon Baptême du fer à souder , première approche avec ce machin très dangereux ( ma chambre a failli y passé ).
J'ai soudé tous les filles et je trouve pas ça facile mais le pire c'est pour collé les moteurs ( d'ailleurs il faut que je colle le deuxième ).

Sinon j'ai quelques question sur le microrupteur, a quoi sa sert? Que permet il ? Possible de faire le Cocotix avec un seul microrupteur?


Merci beaucoup pour votre aide et le Tuto.
Tchao

[miky-mike]

Pour ce qui est du fer a souder, tu vas voir après quand tu auras soudé de petite chose ça sera un jeux d'enfant, bon c'est vrai que je parle pour moi la mais d'autre de la classe on plus dur donc je dirai de t'entrainer, et t n'oura plus aucun problème pour ta chambre.
D'ailleurs peut etre que ton fer a souder n'est pas bon.
Perso chez moi j'utilise un velleman qui a 3 ans acheté 10€ et je soude beaucoup avec et de grosse soudure comme de petite (soudure de composant cms) et il vas toujours aussi bien et aussi propre.