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robot NAo qui jaunit ...... !!!!!!!!!!!!


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25 réponses à ce sujet

#1 poporobot

poporobot

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Posté 22 avril 2013 - 09:13

Bonjour à tous ,
je viens de voir une annonce de vente en occasion d'un robot nao
J'ai lu dans cette annonce que le nao avait, tenez vous bien, les mains qui jaunissaient.
Grosse déception pour ma part, au delà du prix de vente de ce petit bijou, qui finalement souffre lui aussi, de la maladie jaune, de tout robot blanc. :sorry:/>/>
Plus qu'un long discours, voici donc les clichés liés à la vente, vous jugerez par vous même... :lazy:/>/>
Et dire que dernièrement, à la télévision, on parlait encore de plus de 13 000 € prix public.
Ce n'est pas très sérieux ........ :nono:/>/>

Image(s) jointe(s)

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#2 R1D1

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Posté 22 avril 2013 - 01:49

Bonjour à tous ,
je viens de voir une annonce de vente en occasion d'un robot nao
J'ai lu dans cette annonce que le nao avait, tenez vous bien, les mains qui jaunissaient.
Grosse déception pour ma part, au delà du prix de vente de ce petit bijoux, qui finalement souffre lui aussi, de la maladie jaune, de tout robot blanc. :sorry:/>/>
Plus qu'un long discours, voici donc les clichés lié à la vente, vous jugerez par vous même... :lazy:/>/>
Et dire que dernièrement, à la télévision, on parlait encore de plus de 13 000 € prix public.
Ce n'est pas très sérieux ........ :nono:/>/>


Sérieux, c'est ça l'argument de vente ? C'est vrai que c'est un défaut terrible qui fait chuter drastiquement la valeur du joujou ... il ne vaut pas plus que 50-100 €, s'il devient tout jaune. :ignat_02:
Par curiosité, tu as vu ça où et à quel prix ? Parce que quelques que puissent être les défauts du petit Nao, ça reste un bon outil de développement ...
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#3 poporobot

poporobot

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Posté 22 avril 2013 - 05:32

bonjour,

je l'ai vu sur un site qui est bien connu:
tu peux faire des confitures, de la gelée entre autre, avec son titre :laugh1:/>/>/>/>
La bête est annoncée à: 2600 €.
Pour ma part.
J'ai contacté, il y a quelques semaines, Aldébaran-robotic.
Ils ont mon adresse mail, mais pas de doc ni de réponse, de leur société.
Il me proposait de devenir le propriétaire "privilégié" d'un Nao pour 3600 € minimum.
A moi de faire les programmes..... :drag_10:/>/>/>/>
Si "wowwee" ou "takara tomy" se réveillaient, ça ferait du bien je crois ..... :on_the_quiet:/>

bref des prix de fou pour un objet sans réelles capacités exploitables de suite ou combinaisons de compétences possibles. :kez_11:/>

Respectueusement...

Franck

#4 Francky

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Posté 22 avril 2013 - 06:31

Salut,

J'ai contacté, il y a quelques semaines, Aldébaran-robotic.
Ils ont mon adresse mail, mais pas de doc ni de réponse, de leur société.
Il me proposait de devenir le propriétaire "privilégié" d'un Nao pour 3600 € minimum.

Ce que tu dis est paradoxale : tu n'as pas eu de réponse de leur part et pourtant ils te communiquent une offre ? Pour la documentation ça paraît logique que tu ne puisses pas en avoir sans posséder le robot.

bref des prix de fou

Je suis d'accord pour dire que le prix est élevé pourtant si le robot est à ce prix et qu'il parvient à se vendre c'est qu'il le vaut... Par ailleurs, il serait à mon sens difficile de diminuer significativement son prix pour plusieurs raisons. Tout d'abord un tel projet nécessite de nombreuses années de recherche et développement ainsi que d'importants financements. C'est également pour cette raison que le marché n'est pas très diversifié. Ainsi, comme tu l'as souligné, aldebaran a une sorte de monopole dans cette catégorie ce qui lui permet de pratiquer des prix assez élevés. Il existe également une autre raison importante : le prix des éléments du robot. Je suis persuadé que les actionneurs à eux-seuls doivent couvrir environ 800/1000 € du prix de Nao. A cela tu peux ajouter toute l'électronique (de puissance et de "contrôle"), les capteurs et la "quincaillerie" (il faut également prendre en compte toute la partie logicielle dans le modèle "standard"). Comme toute société Aldebaran Robotics se fait une marge sur chaque produit qu'elle vend (surtout qu'il me semble avoir lu que les bénéfices sur Nao leur serviront pour financer un autre de leur projet : un robot humanoïde).
Il ne faut tout de même pas oublier que Nao n'est pas un simple jouet !

un objet sans réelles capacités exploitables de suite ou combinaisons de compétences possibles

Si mais il faut savoir le programmer.


Cordialement,
Francky

#5 poporobot

poporobot

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Posté 22 avril 2013 - 06:58

bonsoir
pour le programmer ça c'est pas un problème ....
Mais quand on veut vendre cher il faut justifier le prix.

J'ai eu Aldébaran au tel difficile d'ailleurs de les avoir
et le responsable marketing que j'ai eu, m'a indiqué que la vente et le contact grand public n'était pas à l'ordre du jour chez eux.Il m'avait aussi promis des infos par mail.
Néanmoins, ils accordent selon leur sélection propre, la vente au particulier à partir de 3600 € environ .
Sinon en effet c'est de la vente uniquement vers les "pro" ou les écoles.
Pour ce qui de la marge sur leur produit, là aussi, par tel avec ce responsable le prix est justifié car pour l'instant il est fait de façon artisanale en France.
Enfin pour ce qui est des futurs projets je crois avoir entendu un certain Mr Montebourg, promettre beaucoup d'argent à la branche robotique en France, il y a peu.
Nénanmoins lorsque que l'on souhaite faire du haut de gamme on assure, si j'ose dire ......

Il est dommage de voir une telle bestiole jaunir.
Est ce que les voitures de chez Porsche, Ferrari et autres jaunissent ???

Respectueusement...

Franck

#6 R1D1

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Posté 22 avril 2013 - 08:58

... Pour la documentation ça paraît logique que tu ne puisses pas en avoir sans posséder le robot. ...

Et pourtant, la doc, elle est accessible ... http://www.aldebaran-robotics.com/documentation/
Pour info, un moteur comme certains de ceux qui sont dans Nao peut valoir jusqu'à 300 €. Il est vrai que Nao est un projet qui sert de base au projet Roméo (humanoïde de ~1m30).

...
Enfin pour ce qui est des futurs projets je crois avoir entendu un certain Mr Montebourg, promettre beaucoup d'argent à la branche robotique en France, il y a peu.
...

Il est dommage de voir une telle bestiole jaunir.
Est ce que les voitures de chez Porsche, Ferrari et autres jaunissent ???

Il me semblait que ce plan concernait majoritairement la robotique industrielle, et que la part de l'État serait de toute façon peut importante. Cela dit, ce sont des rumeurs plus que des vérités. Et pour ce qui est de jaunir, je ne crois pas que l'on connaisse de procédé pour empêcher le vieillissement du plastique, alors qu'empêcher le métal de rouiller, on maîtrise. :D Et c'est sûrement plus rapide et moins cher de changer une coque de Nao qu'une carrosserie de bagnole de luxe. :P
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#7 poporobot

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Posté 23 avril 2013 - 08:28

bonjour,
dit R1D1, tu dois avoir des parts chez eux .. !!!! :laugh1:/>/>/>/>/>/>
Tu te fais leur avocat ou quoi ??? Faut te faire payer .....

Pour ne pas faire jaunir, oui, il y a des procédés à la fabrication qui existent.
Des vernis anti UV entre autres choses. Ou, tout simplement faire avec une autre couleur.
Mais là, c'est un domaine que je connais bien moins que la robotique; Mais ça existe c'est
sûr. Il te suffit de regarder autour de toi tout ce qui est blanc et plastique, et qui ne jaunit pas. Va dans ta cuisine, ces boites de conservation d'une marque ultra connue qui ne changent peu ou pas de couleur malgré les lavages etc, etc ...

Et je tiens absolument à te confirmer, oui, une voiture haute gamme ne rouille pas pour trois raisons :, et
1er elle sont majoritairement en aluminium et carbone de nos jours
2éme pour le peu d'acier qui reste, le bon traitement à vie est là.
3ém enfin, les plastiques présents sur une voiture sont peints ou traités ou les deux à la fois. Regarde bien ton pare-choc de voiture et ta planche de bord, quand tu conduira la prochaine fois.

En ce qui concerne les aides d'état, le plan annoncé s'appelle "France robot initiative"
deux axes principaux de travail sur ce projet:
- la mise en place d’un fonds de plusieurs dizaines de millions d’euros, afin d’aider au financement des entrepreneurs du secteur de la robotique.
- les actions à lancer afin de créer la synergie nécessaire entre les acteurs spécialisés de la robotique (industriels, laboratoires universitaires, industriels, startup, …).

Il suffit de lire la presse... ;)/>/>/>/>/>/>

Pour ce qui est de la doc, c'est bien mon interlocuteur de chez Aldebaran qui m'a promis de me faire suivre des éléments complémentaires de ceux du site.
Comme je note tout, j'ai retrouvé son nom et sa qualité :
C'est Monsieur Parent, directeur marketing. :mr47_05:/>/>/>/>/>/>
Il m'a d'ailleurs indiqué, non sans humour, que tous étaient plus ou moins multi tache dans l'équipe.

Mais, je persiste et signe si je puis dire , à 3600 € ou plus hélas, un robot ne doit pas jaunir surtout lorsqu'il est fait en France, ça le fait pas du tout .....
Monsieur Montebourg au salon de Lyon, il n'a pas jouer avec un modèle qui a jaunit ??? non ???
Alors...

Ou bien, il va falloir prévoir des kits de remise en état des mains et autres parties jaunies.
Mais il y a un moyen plus simple, c'est de le peindre avec des couleurs stables dans le temps, dès sa fabrication.

Un exemple parmi d'autre le Manoi est peint lui et ne jaunit donc pas .
Mon i-sobot: teinté dans la masse et peinture grise.
Un robonova: teinté dans la masse et peinture métallisée pour certain modèle.
Le robosapien RSmedia: peinture grise et orange fluo sur l'ensemble du robot.
etc..,etc...,etc...

Respectueusement...

Franck

#8 R1D1

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Posté 23 avril 2013 - 12:22

bonjour,
dit R1D1, tu doit avoir des parts chez eux .. !!!! :laugh1:/>/>/>/>/>/>
Tu te fais leur avocat ou quoi ??? Faut te faire payer .....

C'est vrai que je devrais leur demander un petit quelque chose, histoire de compléter mes fins de mois. :D
Pour avoir travaillé avec Nao il y a deux et trois ans, je suis le premier à reconnaître ses défauts. Cela dit, c'est quand même un pas vraiment intéressant dans l'évolution de la robotique.

Pour ne pas faire jaunir, oui, il y des procédés à la fabrication qui existent.
Des vernis anti UV entre autres choses. Ou, tout simplement faire avec une autre couleur.
Mais là, c'est un domaine que je connais bien moins que la robotique; Mais ça existe c'est
sûr. Il te suffit de regarder autour de toi tout ce qui est blanc et plastique, et qui ne jaunit pas. Va dans ta cuisine, ces boites de conservation d'une marque ultra connue qui ne changent peu ou pas de couleur malgré les lavages etc, etc ...

Et je tiens absolument à te confirmer, oui, une voiture haute gamme ne rouille pas pour trois raisons :, et
1er elle sont majoritairement en alluminium et carbone de nos jours
2éme pour le peu d'acier qui reste, le bon traitement à vie est là.
3ém enfin, les plastiques présents sur une voiture sont peints ou traités ou les deux à la fois. Regarde bien ton pare-choc de voiture et ta planche de bord, quand tu conduira la prochaine fois.

Et ben je me coucherai moins bête ce soir ! (par contre, les plastiques de ma voiture ne jaunissent pas, mais ils ont bien vieillis, faut dire qu'elle a presque mon âge la titine).

En ce qui concerne les aides d'état, le plan annoncé s'appelle "France robot initiative"
deux axes principaux de travail sur ce projet:
- la mise en place d’un fonds de plusieurs dizaines de millions d’euros, afin d’aider au financement des entrepreneurs du secteur de la robotique.
- les actions à lancer afin de créer la synergie nécessaire entre les acteurs spécialisés de la robotique (industriels, laboratoires universitaires, industriels, startup, …).

Il suffit de lire la presse... ;)/>/>/>/>/>/>

Je viens de jeter un oeil plus ou moins rapide sur le rapport, ... ça promet, mais espérons que ça ne reste pas qu'un projet ^^

Mais, je persiste et signe si je puis dire , à 3600 € ou plus hélas, un robot ne doit pas jaunir surtout lorsqu'il est fait en France, ça le fait pas du tout .....
Monsieur Montebourg au salon de Lyon, il n'a pas jouer avec un modèle qui a jaunit ??? non ???
Alors...

Ou bien, il va falloir prévoir des kits de remise en état des mains et autres parties jaunies.
Mais il y a un moyen plus simple, c'est de le peindre avec des couleurs stables dans le temps, dès sa fabrication.

Un exemple parmi d'autre le Manoi est peint lui et ne jaunit donc pas .
Mon i-sobot: teinté dans la masse et peinture grise.
Un robonova: teinté dans la masse et peinture métalisée pour certain modèle.
Le robosapien RSmedia: peinture grise et orange fluo sur l'ensemble du robot.

C'est clairement dommage que la coque du robot subisse la fatigue du temps, et que le cas n'ait pas été prévu. Comme je le disais au début, ça fait partie de ses nombreux défauts. Maintenant, ça dépend de l'usage qu'on veut en faire : si c'est comme outil de démonstration et de promotion, ça peut poser un problème, mais comme je pense que l'usage est majoritairement pour le développement et la recherche, qu'il ait les mains jaunes ou blanches ou sans coque, ça ne change pas grand chose.
Après, si c'est une raison qui justifie sa revente au 5ème du prix initial, j'ai envie de dire que ça fera des heureux (j'aurai 3000 € à dépenser, je sauterai sur l'occasion). Cela dit, l'offre que j'ai vu sur lexcellentepatedefruits.com m'a tout l'air d'une arnaque : sur toute la France, on retrouve deux fois l'annonce pour deux exemplaires différents avec les mêmes photos. Dans les trois cas, le français approximatif et les raisons me laissent suspicieux. Bref, plastique jauni ou pas, un robot à ce prix là, c'est soit une arnaque, soit un coup de bol. Trois coups de bol, c'est louche.
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#9 poporobot

poporobot

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Posté 23 avril 2013 - 02:46

bonjour ,
tu y vas fort ... une arnaque !!!

La proposition à 3600 € vient de chez eux de Mr Parent( Aldebaran).
Au départ il devait y avoir que 300 unités vendues comme cela et d'après ce "Monsieur" ils ont dépassé un peu de chiffre, tout en sélectionnant, vers qui il effectue ces ventes bas coût.
Le truc c'est que l'heureux propriétaire développe des programmes sur le Nao.

Pour ce qui est de la revente que j'ai vue sur le Net à 2600, faut voir...

Mais s'il l'a acheté 3600 et que pour "x" raison le robot dort dans un coin.
Le prix de revente n'est pas trop bizarre , il est plutôt dans la moyenne.
Perso, le Nao je l'ai vu dans un salon de robot, non loin de chez moi : il y avait 3 modèles sur leur stand.

Je reste sur ma faim, pour ce qui est de la capacité disons "intellectuelle" de la bête .
Certes, il a un bon look, une très bonne motorisation.
Mais bon, il ne me plait pas autant que je pouvais espérer. :Alvarin_07:/>/>
Et puis 45 minutes à peine d'autonomie.....
Mon "roomba" en fait autant en nettoyant...... lui.
Et il ne coute pas plusieurs milliers d'euros.

Pour ce qui est de la couleur blanche, moi qui collectionne les robots wowwee.
Regarde le robosapien V1 il ne jaunit pas le "bougre".
Les V2 ne jaunissent pas tous, ou partiellement parfois.
Donc il y a bien des solutions à ces problèmes de couleur.

Respectueusement...

Franck

#10 Francky

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Posté 23 avril 2013 - 06:48

Et pourtant, la doc, elle est accessible ... http://www.aldebaran.../documentation/

:rolleyes:


#11 poporobot

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Posté 23 avril 2013 - 07:44

bonsoir,

comme le disait si bien Dalida :drag_01:/> :


" j'attendrai... j'attendrai le jour et la nuit
J'attendrai toujours son retour ( de la doc )......"

:laugh1:/>
etc etc ............


Bref pas au point tout ça .... :Alvarin_07:/>



Respectueusement

Franck

#12 R1D1

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Posté 24 avril 2013 - 10:01

Je parlais des propositions à 2000€ sur la bonne fraise. Mais comme tu dis, s'il a participé à un programme de formation, il a pu le toucher moins cher, en effet.

Et juste pour le plaisir de troller sur le plastique qui vieillit : http://www.gizmodo.fr/wp-content/uploads/2011/10/P1010525.jpg :P/> (mais on reste d'accord qu'il y a des méthodes, et que plus le robot vaut cher, plus c'est ch*** qu'il jaunisse).
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#13 poporobot

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Posté 24 avril 2013 - 11:04

bonjour R1D1,
oui, c'est clair, et c'est le but de mon sujet;
on ne peut pas admettre d'une maison comme Aldebaran que son produit phare,
jaunissent vu son prix et sa qualité ventée sur les salons et forum. :on_the_quiet:/>

Je t'ai donné plusieurs exemples de robots de divers marques qui eux ne jaunissent pas.
Et, comme tu le montres pour le rsv2 et ses cousins de la marque le jaunissement n'est toujours complet; je le sais bien j'ai 4 rsv2, dont 1 anglais. Sur les 4, deux ont des jaunissment: complet pour l'anglais, et partielle sur les jambes pour le français. :sorry:/>

Donc c'est très probablement à la fabrication que quelque chose se passe sur les pièces de carène.
Mais avec une bonne peinture le problème est résolu.
La preuve : voir fichiers joints

J'adore la version en vieux bronze faite par un fan , et mon rs média prend très bien le soleil, tu vois .... :yahoo:/>

Respectueusement...

Franck

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#14 Jan

Jan

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Posté 12 septembre 2014 - 08:26

je profite de ce topic pour remonter un petit peu notre cher ami Nao le robot dans le forum car il fait beaucoup parler de lui dans l'actualité avec la place qu'il prend désormais aux côtés de Ardisson.

Est ce que d'autres utilisateurs ont des retours sur la nouvelle génération de Nao ? yY a -t-il toujours ce problème de plastique qui jaunit ? Qu'en est il également des nouvelles fonctionnalités ?

A la rigueur si la société Aldebaran Robotics souhaite se manifester sur le Robot Maker c'est avec plaisir que la communauté en apprendrai davantage sur Nao.

En effet de nombreux visiteurs chaque jour tombent sur ce topic sans forcément avoir les réponses à leurs questions.

#15 poporobot

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Posté 12 septembre 2014 - 10:30

Bonjour à tous,

après plus d'un an de silence sur ce sujet, il est bon d'avoir des nouvelles... :beach:/>/>/>

Je suis curieux de voir de ce que l'on va faire d'un Nao sur plateau de TV.
Quelles sornettes lui fera t on dire ? :mr47_05:/>/>/>
Avec un garçon comme Mr Adisson, nul doute que bien des limites seront dépassées.
Quelle image la robotique française va t elle difuser grace à cela ? :king:/>/>/>
Je ne doute pas que le modèle utilisé sera de toute dernière génération et donc d'un prix
aussi élevé qu'inaxcessible pour la plus part des mordus comme moi. :diablo:/>/>/>
Certes comme il s'agit d'une Pub "sauvage" Mr Ardisson n'a pas payé bien cher pour cet appareil,voir rien payé du tout...
Il faudra lui rappeler que cette "machine" n'a que 45 minutes environ d'autonomie, et je ne doute pas, là aussi, que plusieurs robots identiques en tout points, sont disponibles sur le plateau de tournage. :Gigakach_01:/>/>/>
De toute façon comme toutes les émission de cet animateur tv sont enregistrées ; "il suffira de couper au montage".
Petit rappel le robosapien lui ne parle pas, pour autant , il a fait parti du décors de l'émission "attention à la marche" sur TF1 en 2006 pour la période qui précèda Nöel 2006.
Mr Cauet en possède un, de robosapien, dans son décors depuis longtemps déjà.
Mr Bonaldi dans le "Mag de la science" en expose un sur ses étagère depuis plusieurs années.

Mr Ardisson a donc un peu de retard...

Mais patiente, nous verrons bien quel sera l'avenir ce nouvel outil de communication.

Poporobot :bye:/>/>/>

#16 Jan

Jan

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Posté 12 septembre 2014 - 11:03

Ha tiens c'est intéressant, il est vrai que l'idée de l'autonomie limitée ne m'avait pas tout de suite interpelé.

Il va être sympa de voir comment réagit le grand public face à ce robot.

C'est également marrant que Thierry Ardisson se décide de mettre en place un compagnon sous forme de robot 1 an après que Arnaud Montbourg ait lancé le plan France Robot Initiative.

Est ce qu'il y a un rapport, est ce que un de ces amis lui a dit que c'était justement le moment de valoriser dans les médias les robots à la française...

Si j'ai la chance de croiser un des membres de l'équipe de Aldebaran Robotics j'aborderai directement le sujet car la médiatisation de ce robot me fascine.
Image IPB

#17 poporobot

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Posté 12 septembre 2014 - 12:42

Bonjour
l'idée que ce soit Mr Ardisson qui fasse une promo sur un robot "made in France" ne m'enchante guère ... :Alvarin_07:/>/>/>
Vu le personnage, la robotique va y perdre, je crois, beaucoup de crédibilité.
Nao remplace peut être Baffie ?
Après le calin dans les bars de "flamby 1er "
Après les "courbettes" devant Mr Montebourg : il faut bien remercier celui qui donne de l'argent...
D'ailleur Aldebaran serait toujours une société française ? :secret:/>
Je crois bien avoir lu ceci:

Belle sortie de la part du français Bruno Maisonnier et de sa startup Aldebaran Robotics. Le Groupe de Telecom-Internet japonais Softbank s’offre 80% de son capital pour 100 millions de dollars. Les premiers à avoir investi dans l’entreprise récupèrent leur mise ; il s’agit de Intel Capital (le fonds de Mr. Maisonnier), iSource, Crédit Agricole Private Equity et CDC Innovation.


Le plan "France robots initatives" devient une fuite de capitaux donné par l'état vers le Japon.
Bravo Arnaud celle la, tu ne nous l'avait pas dit ..... :diablo:/>

enfin, nul doûte que la vedette ce sera Mr Ardisson, et personne d'autre sur le plateau.
de toute façon il est en "perte de vitesse" en audience sur ses interventions ...


Bref...

Pas beaucoup de transparence dans tout cela, rien qu'au départ . :wacko:/>

Poporobot

#18 Jan

Jan

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Posté 12 septembre 2014 - 01:11

:tatice_03:/> D'après ce que je vois ça n'a été qu'une rumeur... Bon donc à confirmer avec une enquête plus approfondie mais voilà sur quoi je suis tombé de mon côté : Aldebaran Robotics n'a pas été rachetée par Softbank !

#19 R1D1

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Posté 12 septembre 2014 - 01:11

Vu que la discussion dérive sur Nao et Ardisson, il faudrait peut-être séparer les sujets ?

L'émission "Salut les Terriens" est en rediffusion sur le site de Canal Plus pour les intéressés. Franchement, rien d'extraordinaire d'un point de vue robotique : le robot parle au grand maximum une demi-douzaine de fois, et ne bouge quasiment pas.
Il est par contre clair que c'est un joli coup de comm', et du point de vue de la familiarisation du public à l'utilisation de la robotique, c'est bien joué.
La société est française ; son capital est détenu à presque 80% par SoftBank. Accessoirement, il me semble que c'est ce qui lui a permis de développer Pepper en s'assurant un marché pour le/la vendre.
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#20 Jan

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Posté 12 septembre 2014 - 01:40

Vu que la discussion dérive sur Nao et Ardisson, il faudrait peut-être séparer les sujets ?


Voilà qui est fait chef :rolleyes:/> Le suite se passera désormais ici




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