12 réponses à ce sujet

[AlisonCompany]

Bien le bonjour chez forumeurs !
J'ai lu une bonne partie des sujets postés en relation avec l'orientation à suivre pour étudier en "robotique". Et franchement je ne suis pas complètement enthousiaste à l'idée de faire une classe préparatoire, une école d'ingénieur, etc.
Là, j'en vois certains me dire "Feignant, si tu étudies pas tu n'y arriveras jamais, etc." On se calme ! ^^ Je vous explique tout de A à Z ! Comme certains ont du lire ma présentation mais je me doute que tout le monde ne l'a pas fait, je vous rappel que mon projet final est de créer des robots pour domiciles personnels qui vont révolutionner notre vie quotidienne. Pour ce faire, je vais devoir me réorienter car à la fin de cette année je serais titulaire d'une licence en APAS (Activités Physiques Adaptés et Sportives) et cela n'a absolument rien à voir. Cependant j'ai tout de même un baccalauréat S. Enfin bref, tout ça pour dire que les études ça va faire un moment que j'y suis que c'est cher et pas forcement accessible pour tous !
Donc j'en arrive à ma question, pensez-vous que de prendre des cours séparés en informatique, mécanique et électronique pas forcément dans un institut, mais par correspondance, où par une simple lecture de livre, si ils sont suffisamment poussés pourraient me permettre d'avoir un niveau égal à ces formations ? (Voir même supérieur, on à le droit de rêver ! ^^)
En gros, la conception de robots dit humanoïdes, avec plusieurs longues années de recherches et de tests bien évidemment, est-elle accessible à un autodidacte ?
Je vous remercies par avance pour vos réponses !

[R1D1]

Bien le bonjour chez forumeurs !
J'ai lu une bonne partie des sujets postés en relation avec l'orientation à suivre pour étudier en "robotique". Et franchement je ne suis pas complètement enthousiaste à l'idée de faire une classe préparatoire, une école d'ingénieur, etc.
Là, j'en vois certains me dire "Feignant, si tu étudies pas tu n'y arriveras jamais, etc." On se calme ! ^^ Je vous explique tout de A à Z ! Comme certains ont du lire ma présentation mais je me doute que tout le monde ne l'a pas fait, je vous rappel que mon projet final est de créer des robots pour domiciles personnels qui vont révolutionner notre vie quotidienne. Pour ce faire, je vais devoir me réorienter car à la fin de cette année je serais titulaire d'une licence en APAS (Activités Physiques Adaptés et Sportives) et cela n'a absolument rien à voir. Cependant j'ai tout de même un baccalauréat S. Enfin bref, tout ça pour dire que les études ça va faire un moment que j'y suis que c'est cher et pas forcement accessible pour tous !
Donc j'en arrive à ma question, pensez-vous que de prendre des cours séparés en informatique, mécanique et électronique pas forcément dans un institut, mais par correspondance, où par une simple lecture de livre, si ils sont suffisamment poussés pourraient me permettre d'avoir un niveau égal à ces formations ? (Voir même supérieur, on à le droit de rêver ! ^^)
En gros, la conception de robots dit humanoïdes, avec plusieurs longues années de recherches et de tests bien évidemment, est-elle accessible à un autodidacte ?
Je vous remercies par avance pour vos réponses !

Il n'est jamais trop tard pour suivre sa voie, mais c'est sûr que ça n'est jamais facile quand on faisait complètement autre chose.
D'après ce que j'ai lu sur ta formation, l'aspect conception et conduite de projet peut te servir, dans la mesure où ce sont probablement des méthodes plus génériques que le domaine où elles sont appliquées. Le reste me semble difficilement réutilisable.
Tu as tout intérêt à suivre des cours de mathématique, physique, d'électronique, de mécanique, d'informatique, d'analyse du besoin qui te donneront des bases sur ces sujets. Il en existe en ligne ( http://coursera.org http://udacity.com ) mais bien souvent en anglais. Tu as également intérêt à appliquer le contenu de ces cours de manière pratique (modélisation mécanique, réalisation de circuits électroniques simples, de filtres analogiques, programmation sur ordinateur, sur microprocesseur) pour avoir une expérience concrète sur ces sujets.
Hélas, quand tu auras fait tout ça, il te restera encore beaucoup de choses à travailler. "Je ne sais qu'une chose, c'est que je ne sais rien", Socrate, d'après Platon. Sur ces bases, il y a énormément de choses à approfondir, ce qui est en général fait dans les Master. Soyons honnête : s'il faut 5 ans pour en arriver là, il t'en faudra probablement autant pour avoir un niveau équivalent.
Je ne suis pas passé par la fac, mais je pense que si tu investis ton temps et ton énergie dans une licence qui traite de ces sujets, et que tu travailles sérieusement à côté (avec livres, cours sur internet, etc), tu pourras rattraper une bonne partie des connaissances qui te manquent. De plus, tu auras le cadre nécessaire pour faire des stages dans des entreprises et labos de robotique, et c'est en général là que tu apprends le plus (tu mets en application ce que l'on t'a enseigné, et tu découvres des connaissances plus poussées que celles de tes cours).

Quant à la conception de robots humanoïdes ... Dis-toi bien que c'est un problème très complexe, qui est n'est pas encore résolu. Les vidéos d'humanoïdes que nous montrent Honda ou Boston Dynamics sont souvent prises dans un contexte contrôlé ou pendant une durée suffisamment faible pour que ça rende bien. Et même si ces entreprises font des pas de géants dans la réalisation de robots marcheurs, combiner leurs capacités de marche et toutes les autres capacités que l'ont peut attendre d'un robot n'est pas trivial.

J'espère que mon discours ne te découragera pas. Il est assez pessimiste, parce que je n'aime pas masquer la difficulté des choses. Si quelqu'un te dit que c'est facile, c'est soit qu'il n'a pas conscience de ce que tu veux faire, soit qu'il veut te vendre quelque chose. Maintenant, je pense que si tu es extrêmement motivé, tu peux largement rattraper ton "retard" et arriver à un bon niveau en quelques années. Profite de la démocratisation des cours en ligne, essaie d'appliquer ce que tu apprends (l'électronique devient assez pédagogique avec des cartes comme les Arduino), ancre tout ça au travers d'expériences sur des vrais projets, et tu auras tout gagné.

En tout cas, bon courage ! :-)

[AlisonCompany]

Je te remercie de ta réponse R1D1 !

Bien quelle te semble pessimiste, elle me convient parfaitement je ne doutais pas un seul instant de la difficulté de la tâche qui m'attend et encore moins que cela ne se ferait pas en 1 jours, des semaines, des mois mais bel et bien des années. Ensuite comme dit plus haut je souhaite sortir du milieu scolaire pour entrer dans la vie active et gagner de l'argent dont une grosse partie sera justement réinvestit dans l'achat de livres, de cours, de composants, etc. Que cela me prenne 5 ans pour atteindre un niveau de Master ou plus n'est pas un soucis.

Dans un deuxième temps lorsque j'aurais apprit suffisamment de choses je t'enterrais de trouver du travail dans ce domaine histoire de me perfectionner dans la pratique par exemple et remplacer les stages que je n'aurais pas eu car je n'aurais pas suivi de formation. Et pour finir je créerais mon entreprise afin de réaliser mon projet. Ce n'est pas une mince affaire et j'en suis conscient. Mais après tout si c'était facile ça ne serait plus si motivant.
Tu n'es pas passé par la faculté me dis-tu ? Que fais-tu et quel est ton parcours ?

J'ai commencé à regarder les cours que tu m'as indiqué et je vais devoir rajouter des cours d'anglais intensifs à mon programme ! Mais bon, ce n'est pas grave j'ai toujours voulu être bilingue ! =)

[Black Templar]

Bien quelle te semble pessimiste, elle me convient parfaitement je ne doutais pas un seul instant de la difficulté de la tâche qui m'attend et encore moins que cela ne se ferait pas en 1 jours, des semaines, des mois mais bel et bien des années.

Voir même des dizaines d'années !
ça fait déjà 10 ans que j'ai commencé la programmation (c'est à dire que je code tous les jours quasiment), 5 ans pour l'élec, et 3 ans pour la robotique.
J'en apprend tous les jours et je suis encore très loin d'être un expert (même en programmation, alors que j'en ai fait mon boulot)

[AlisonCompany]

Oui, si je veux tout maîtriser seul et créer mes robots humanoïdes seul je ne suis même pas sur que des dizaines d'années suffissent.
Je compte apprendre ce qu'il y a de principales et fondamentales à apprendre en informatique, mécanique et électronique et finir par me spécialisé dans une de ces voies sans oublier de persévérer dans les autres.
Je compte également me former une équipe qui viendra compléter mon manque de savoir et à laquelle je pourrait apporter un plus également. Seul le chemin est difficile voir impossible, à plusieurs il l'ai aussi mais légèrement moins.
Après tout, Bruno MAISONNIER, le fondateur de ALDEBARAN ROBOTICS n'est pas un expert dans ces trois domaines, ni un génie (ou alors je me trompe et corriger moi s'il vous plait =$). Mais il a su créer une équipe novatrice et brillante.
Et puis, j'ai quand même, je l’espère quelques dizaines d'années devant moi au cas ou ! =P

[R1D1]

Oui, si je veux tout maîtriser seul et créer mes robots humanoïdes seul je ne suis même pas sur que des dizaines d'années suffissent.
Je compte apprendre ce qu'il y a de principales et fondamentales à apprendre en informatique, mécanique et électronique et finir par me spécialisé dans une de ces voies sans oublier de persévérer dans les autres.
Je compte également me former une équipe qui viendra compléter mon manque de savoir et à laquelle je pourrait apporter un plus également. Seul le chemin est difficile voir impossible, à plusieurs il l'ai aussi mais légèrement moins.
Après tout, Bruno MAISONNIER, le fondateur de ALDEBARAN ROBOTICS n'est pas un expert dans ces trois domaines, ni un génie (ou alors je me trompe et corriger moi s'il vous plait =$). Mais il a su créer une équipe novatrice et brillante.
Et puis, j'ai quand même, je l’espère quelques dizaines d'années devant moi au cas ou ! =P

Quoique raconte les histoires de science-fiction ou les biographies de Bruno Maisonnier, un robot n'est pas le travail d'un homme. Il est toujours bon de savoir comment fonctionne chaque partie, mais en général, chacun est spécialiste d'une composante du robot, et le robot est une oeuvre commune. Si je te suggère de persévérer dans les études sur le sujet, c'est que ça te donnera une légitimité quand tu voudras démarrer ton projet, et trouver un travail dans le domaine ou demander des aides pour ton entreprise. Parce que d'ici là, je ne sais pas dans quoi tu comptes travailler, mais je doute que ça rapporte assez pour des projets de robotique.

[AlisonCompany]

Je suis tout à fait d'accord avec toi pour dire que le robot est une oeuvre collectif, cependant il est possible que l'idée même de sa construction émane d'une seule et même personne qui sans les autres n'aurait rien pu faire tout seul cela va de soi.
Pour le moment je finis ma licence pour ne pas avoir fait tout ce chemin pour rien sans pour autant mettre la robotique de côté. En effet, pour le moment je débute réellement et j'apprend le langage C.
Je vais acheter quelques livres sur l'électronique. A la fin de cette année scolaire, j’espère déjà avoir appris les bases de l'électronique et plus ainsi que la maîtrise du langage C voir C++ (en plus).
Après la fin de mes études, je vais me trouver un travail qui pour le moment n'aura rien à voir avec la robotique mais qui va me permettre d'acquérir des compétences nécessaires à la création de ma futur entreprise. Certes cela ne suffira jamais à combler les besoins de financement que demande un tel projet qu'est le mien. Cependant au bout de quelques années je pense acquérir un bon niveau ainsi que des économies suffisantes pour, premièrement trouver un travail dans le domaine de la robotique et pourquoi pas chez Adebaran Robotics et deuxièmement cela me donnera des atouts lors de mes demandes de financement.
Sans compter qu'au cours de toutes ces années, j'aurais fait avancer mon projet du mieux que je peux.
Ensuite, je me suis donné jusqu'à la fin de l'année pour mieux réfléchir sur mon orientation quitte à continuer les études si nécessaire.

[Oliv]

La construction d'un robot met en oeuvre des compétences scientifiques assez larges (notamment au niveau mécanique, électronique et énergétique).
En plus de ça il faut rajouter la modélisation et la programmation pour le logiciel qui pilotera le tout : mathématiques, informatique, traitement du signal, etc.
Enfin, pour le comportement en tant que tel, on ira du côté de l'ergonomie ou de la psychologie.

Les sociétés comme Aldebaran embauchent des personnes ayant une formation dans un de ces domaines, et Bruno Maisonnier est quand même diplômé de Polytechnique et de Télécom Paris.

Si tu veux faire des essais, je te conseille dans un premier temps de te mettre à ROS qui est un ensemble de logiciels permettant de simuler très facilement des robots.
De nombreux labos et entreprises contribuent à ce logiciel, le rendant de plus en plus complet.

Tu trouveras plein de cours en français sur le site du Groupement de Recherche Robotique : http://www.gdr-robotique.org/cours_de_robotique/
Ça peut être une bonne base que d'essayer de comprendre les cours qui t'intéressent et de les faire fonctionner sous ROS avec un robot de ton choix (humanoïde, robot mobile, bras...).

En dehors d'une solide formation technique, je vois mal comment bosser dans ce domaine.

[AlisonCompany]

Merci beaucoup Oliv pour les cours que j'ai trouvé au travers de tes liens ! Je vais m'y mettre immédiatement, d'autant qu'ils mon l'air pas mal du tout et en Français qui plus est !
Pour le logiciel ROS, je vais devoir réussir à l'installer sous windows dans un premier temps, puis regarder de nombreux tutoriels pour parvenir à l'utiliser. Parce que oui, ça pourrait être très utile de faire cela, vérifier mes conceptions robotique avant de réellement les concevoir.
Je te remercie également pour ta réponse à ma question.

[Black Templar]

Pour le logiciel ROS, je vais devoir réussir à l'installer sous windows dans un premier temps, puis regarder de nombreux tutoriels pour parvenir à l'utiliser.

Tiens, tant que tu y es, met toi aussi à Linux. Parce qu'en embarqué, tu ne vas pas utiliser Windows comme OS />
Le plus simple pour te faire la main est de t'installer un Linux Ubuntu (en plus de ton windows).
Tu continues à utiliser windows pour ce que tu veux et tu passes sous linux lorsque tu codes par exemple.

[AlisonCompany]

En parlant de ça, j'ai Linux Ubuntu sous clés USB, ce n'est pas suffisant ? Penses-tu qu'il est préférable de compartimenter mon disque dur et d'installer directement Linux ?
Sinon, quant à mon orientation pensez-vous que l'un d'entre vous proche de Toulouse ou de sa région pourrait me donner des cours ? Rémunérés bien entendu.

[Black Templar]

En parlant de ça, j'ai Linux Ubuntu sous clés USB, ce n'est pas suffisant ? Penses-tu qu'il est préférable de compartimenter mon disque dur et d'installer directement Linux ?

Si c'est une clé bootable et que tu peux enregistrer des documents sur celle-ci, alors aucun soucis
ça ramera juste un poil, mais rien de bien méchant.

[AlisonCompany]

Oui, c'est ça !
Donc tout va bien ! Merci beaucoup ! =)