sumo>Comment faire un timer 5 secondes sans prog
#1
Posté 21 juin 2005 - 02:34
Comment faire un timer de 5 secondes sans composants programmable
je ne m'y connait pas bcp et aimerais bien tenter l'expérience des sumos.
à+
#2
Posté 21 juin 2005 - 02:50
Par simple curiosité je me suis posé la même question.
Je pense qu'on peut faire un timer mécanique, avec un micro-moteur réducté (avec des engrenages donc), et la dernière roue mettra un certain temps avant d'avoir fait un tour (ou moins, mais pas plus d'un tour). On peut placer sur cette roue une butée ou autre-chose qui agira comme un arbre à came, cette butée venant appuyer sur un interrupteur de mise en marche.
Sinon il existe peut-être des petits montages électroniques à base de composants simples ?
J'ai lu aussi que les condensateurs pouvaient être utilisés pour retarder, mais je ne sais pas si il est possible de retarder plus de 1 seconde ?
A propos, est-ce que si on fabrique un objet qui n'exécute qu'un seul ordre simple, on peut parler de "robot" dès lors qu'on lui ordonne d'attendre un temps déterminé avant d'agir ? Par exemple une barrière électrique, elle s'ouvre lorsqu'elle reçoit un signal, et elle attends 30 secondes avant de se refermer (mise en marche d'un moteur électrique).
Est-ce qu'on peut parler de robotique ? Même si pour moi ça s'apparente plus à de l'automatisme).
#3
Posté 21 juin 2005 - 03:23
tu crois certainement t'eviter des difficultées en ne voulant pas passer par les composants progrmmables mais a moins d'etre un genie de la meca je pense que l'idee d'un timer mecanique bien que realisable doit etre bien complexe.
je pense qu'il ne faut pas que vous hesitiez a vous lancer dans les composants programmables.
pour le programmation on trouve sur le net des tonnes de ressources
fribotte
et je pense que vous trouverais bons nombres d'aide aupres des gens de ce forums.
Pour demarrer en mini-sumo il y a aussi l'article entier du numero 285 d'electronique realiser par l'organisateur de ce concours.
bon courage et ne vous decourager pas!! Plus on sera mieux ca sera! Pour ma part ca avance un petit peu mais bon ca n'est pas facile je l'avoue.
++
#4
Posté 21 juin 2005 - 03:49
#5
Posté 21 juin 2005 - 03:50
Quand j'étais au collège on avait fait une minuterie avec un NE555 et un condensateur.Je ne me rappel plus le principe exact mais ca chargeait le condensateur.le minuterie dépendait du condensateur utilisé.
à+
#6
Posté 21 juin 2005 - 04:12
Ben justement, j'ai un Bac génie mécanique Nan, je blague, je l'ai mais je ne suis pas un génie de la mécanique pour autant Mais je pense que ça ne doit pas être très compliqué ! Et puis on a de la marge, on a le droit de mettre en route le robot après 5 secondes, mais après 6 ou 7 secondes aussi si on veut !a moins d'etre un genie de la meca je pense que l'idee d'un timer mecanique bien que realisable doit etre bien complexe
C'est bon à savoir çaQuand j'étais au collège on avait fait une minuterie avec un NE555 et un condensateur
En cherchant sur le net, j'ai trouvé ça:
je souhaite réalisé un relai temporisé (réglable entre 10s et 1min. [...] Le montage doit être le plus simple possible
il faudrait faire ça avec un 555... une première impulsion qui déclenche un monostable, et une deuxième impulsion qui déchange la capa...
pour le coup du set/reset avec tes tensions de 12V je pense que tu peux prendre une bascule D qui a un set/reset en technologie CMOS (normalement ca accepte le 18V). Bon allé une petite référence: 4013 en CMOS et ça roule. Ensuite pour le circuit tu fais une clock à 1Hz avec un petit trigger de schmitt et puis tu met un compteur qui compte soit 10 soit 60 et ca roule. Et dès que ton compteur à atteint ta valeur il set la bascule D. ton signal de Start lui ne se met pas sur la bascule mais sur le compteur (pour démarrer le comptage).
C'est tout à fais finit mais l'idée est là!!! Si je me suis fais comprendre... ce qui n'est pas sur.
[Vous trouverez tout le topic ici: abcelectronique.com]
Qu'est-ce que vous en pensez ? (Moi je n'ai rien compris à ce charabia
#7
Posté 21 juin 2005 - 04:57
Voila :
T=1,1RC
(Source: http://www.ne555.ift.fr/ )
Pour confirmation j'ai fait le même circuit au collège, c'etait un porte clef lumineux dont l'extinction du faisceau était temporisé.
à+
#8
Posté 21 juin 2005 - 05:19
Soit le temps = 1,1 x R x C si je comprends bien.
Avec R en ohms et C en quoi ? Farads ? Et T, c'est en secondes (ce qui serait logique) ?
#9
Posté 21 juin 2005 - 05:39
#10
Posté 21 juin 2005 - 05:40
En fait, on charge ou décharge un condensateur d'un certaine valeur à travers une certaine résistance (donc en imposant un courant), ce qui va à une vitesse qu'on sait calculer. Ensuite, le NE555 va faire un déclencheur quand la tension aux bornes du condo aura dépassé un certain seuil...
(c'est pour le principe, j'assure pas que c'est exact).
Du coup... je vous conseille, si vous voulez comprendre un poil plus, de vous renseigner sur les charges et décharges d'un condensateur (j'ai vu pleins de sites qui enparlent, et c'est une exellente occaison d'aborder la chose pour vous si ca ne vous dit rien).
D'autre part... je suis quasiment certain d'avoir lu des datasheet de NE555 avec des schéma d'application pour faire un trigger long (ce que vous cherchez à faire....).
Attention, le coup avec un moteur et tout, ca présuppose que le moteur tourne à une vitesse bien précise... ce qui dépendra a priori du niveau des batteries...... donc... à calibrer...
Encore une chose: je suis aussi de l'avis de dire que faire sans composant programmable c'est un peu se tirer une balle dans le pied... meme si c'est super fun, faire un robot purement analogique, c'est vraiment pas de la tarte, je vous le garantis, et c'est une grosse contre vérité de dire que c'est plus simple si on y connait rien en électronique que de prendre un microcontroleur simpliste et en faire des choses simplistes.
Cela dit..... libre à vous, et si vous vous lancez la dedans avec méthode et motivation, c'est un exellent moyen d'apprendre pleins de trucs en élec analogique.... mais ya du boulot, je dirais, pour faire un sumo qui fonctionne sans le programmer..... (voir Chok sur le forum planete science, c'est un gourou de la robotique non programable, il a un site qui présente ses robots non programables et devrait répondre à vos questions à ce sujet si vous en avez.....)
#11
Posté 21 juin 2005 - 06:27
Sinon, il n'existe pas des relais temporisés ? En fait c'est un peu ça qu'on veut: on appuie sur un bouton et 5 secondes après, c'est parti.
#12
Posté 22 juin 2005 - 10:04
Prend en compte le poid et la taille limite des sumos.
Si j'étais toi je choisirais soit la métode analogique, soit le microcontroleur.
à bientôt
Bernard
#13
Posté 22 juin 2005 - 09:55
Pour un ptit systeme d'alarme que j'avais concu j'avais fait un timer qui consiste grosierement a un condo, deux resistances et un transistor(je dis grosierement car ca en prend plus que ca pour l'économie d'énergie). En gros, le condensateur est tenu chargé, et de ce fais, le transistor a constament un voltage présent a sa base, un coup celui-ci absent, le condensateur continu a alimenter le transistor un certain temps a travers une resistance. videz, le transitor a sa base relié a GND a travers une autre resitance si je me rapelle bien.
#14
Posté 22 juin 2005 - 10:17
#15
Posté 24 juin 2005 - 09:34
Le principe est, vous l'avez tous deviné, la charge d'un condo par une résistance.
environ 100kOhm et 100µF sous une tension stable de 2,5 V.
il faut suivre cette charge par un comparateur, en pratique un quelconque ampli op suffit, LM324, comparateur dont l'autre entrée est reliée à une résistance ajustable alimentée par la même tension stable de 2,5V.
la sortie du comparateur basculera au bout de 5s par réglage de l'ajustable.
Allez, au travail et je noterai le meilleur schéma.
F.G.
#16
Posté 04 juillet 2005 - 09:59
mon depart est temporisé par des condensateurs.
j'utilise 3 condo de 6.3v et 10000 uf. je l'ai ai acheté chez selectronic.
j'utilise une baterie de 6v pour les chargés. ca marche bien. /oo/ (j'adore ce logo)
#17
Posté 04 juillet 2005 - 02:13
Ya un lien avec le robot du meme nom? (j'espère que non... )
#18
Posté 04 juillet 2005 - 08:47
tu y etait pour la coupe e=m6 diffusé la semaine derniere?
#19
Posté 05 juillet 2005 - 09:54
1 condo voit sa capacité reduite lorsqu'on applique une tension inferieur a celle indiqué dessus. donc logiquement, avec une resistance variable sur l'alimentation des condo, tu pourra reglé tes 5 secondes(car tu frolle les 7sec avec les 3 condo).
dites moi si je me trompe. <_<
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