18 réponses à ce sujet

[Chris.lyon]

Bonjour,

En surfant, j'ai vu que l'on pouvait aussi utiliser des moteurs pas a pas au lieu de moteur a courant continu
pour motoriser le deplacement d'un robot.
Question de beotien : quel est l'avantage dans ce cas d'un moteur pas a pas ? un meilleur controle ?

Merci d'avance

[swolf]

Bonjour,

En surfant, j'ai vu que l'on pouvait aussi utiliser des moteurs pas a pas au lieu de moteur a courant continu
pour motoriser le deplacement d'un robot.
Question de beotien : quel est l'avantage dans ce cas d'un moteur pas a pas ? un meilleur controle ?

Merci d'avance

Un des avantages est que tu n'as pas besoin de codeurs: tu peux directement compter le nombre de pas pour faire ton asservissement (corrigez-moi si je me trompe)

[julkien]

Un des avantages est que tu n'as pas besoin de codeurs: tu peux directement compter le nombre de pas pour faire ton asservissement (corrigez-moi si je me trompe)

oui oui c'est ça

[transistance]

Un des avantages est que tu n'as pas besoin de codeurs: tu peux directement compter le nombre de pas pour faire ton asservissement (corrigez-moi si je me trompe)

Pour être précis, si on est certain que les moteurs pas à pas ne vont pas décrocher et que les roues du robot ne vont pas glisser sur le sol alors oui c'est bien ça

Je cherches d'autres avantages et le seul qui me vient à l'esprit pour l'instant est que le moteur pas à pas dispose d'un couple plus important et plus constant qu'un moteur à courant continu.

[julkien]

Pour être précis, si on est certain que les moteurs pas à pas ne vont pas décrocher et que les roues du robot ne vont pas glisser sur le sol alors oui c'est bien ça

Je cherches d'autres avantages et le seul qui me vient à l'esprit pour l'instant est que le moteur pas à pas dispose d'un couple plus important et plus constant qu'un moteur à courant continu.

j'ai trouver ce PDF qui me sers encore beaucoup aujourdhui j'espere qu'il te seras utile
@+

[Esprit]

Quel pdf ?

[julkien]

Quel pdf ?

oups
le voila

[Chris.lyon]

Pour être précis, si on est certain que les moteurs pas à pas ne vont pas décrocher et que les roues du robot ne vont pas glisser sur le sol alors oui c'est bien ça

Je cherches d'autres avantages et le seul qui me vient à l'esprit pour l'instant est que le moteur pas à pas dispose d'un couple plus important et plus constant qu'un moteur à courant continu.

Je viens de voir ton site senspratique => Super
plein d'infos et en plus il est bien fait

A+

[Chris.lyon]

Merci pour les liens et le PDF

Quand vous parlez d'asservissement : il s'agit de savoir de combien de cm/m se deplace le robot ?
l'ajout d'un codeur / compteur de tour c'est pour avoir une idee exacte du nombre de tour de roue

et par la même de savoir ou il se trouve etc ...

OK on verra après la motorisation et la telecommande

A+

[transistance]

Je viens de voir ton site senspratique => Super
plein d'infos et en plus il est bien fait

A+

Merci ça me fait toujours plaisir d'être utile!

Quand vous parlez d'asservissement : il s'agit de savoir de combien de cm/m se deplace le robot ?

Entre autre oui! Il existe plusieurs types d'asservissement: en vitesse, en position, en orientation (s'il en existe d'autres formes je ne les connais pas).

Avec un moteur pas à pas, l'avantage c'est qu'on a pas besoin de retour d'information d'un quelquonque capteur pour dire de combien d'incrément tel ou tel roue progresse puisque par nature le moteur pas à pas tourne par incréments! Tout se fait par logiciel et, même si je suis pas chevroné en programmation je crois ne pas trop m'avancer en disant que le programme doit aussi être plus simple à concevoir que dans le cas d'un moteur CC asservi car il n'y a pas de retour d'info à traiter.

[Mike118]

Entre autre oui! Il existe plusieurs types d'asservissement: en vitesse, en position, en orientation (s'il en existe d'autres formes je ne les connais pas).

Il en existe autant qu'on peut en imaginer

asservissement en accélération, en distance, en trajectoire , de suivie "fixe" ( tracking assimilable à un asservissement en position ) et mobile ( suiveur )...

Après il y a des asservissement en température en luminosité .... etc...

[Esprit]

L'asservissement, c'est juste forcer une machine (robot, installation de chauffage, remplissage d'un bac d'eau... Tout ce qui peut se faire à l'aide d'une machine... ) à faire ce qu'on veut qu'elle fasse automatiquement. C'est de la régulation, en fait.

Et ça s'applique à tout. Dans tous les robots qu'on peut voir, il y a des asservissement. Même si parfois ils ne sont pas vraiment mis en évidence. Quand tu demandes à un servomoteur de prendre une position de 100°, il y a quelque chose dans son électronique interne qui vérifie qu'il y est bien. Et que s'il y est pas, il continue à tourner dans le bon sens.

@Transistance, je viens de faire un petit tour sur ton site. Très intéressant. J'y retournerai pour tout lire mais là je manque de temps. Bravo pour ton travail et merci pour ce partage de connaissance.

[transistance]

@Transistance, je viens de faire un petit tour sur ton site. Très intéressant. J'y retournerai pour tout lire mais là je manque de temps. Bravo pour ton travail et merci pour ce partage de connaissance.

Merci, 2 retours positif sur mon travail le même jour... c'est que je sais pas si mes chevilles vont supporter le choc! ^^

Du reste merci pour les précisions technique sur l'asservissement.

[Chris.lyon]

Merci, 2 retours positif sur mon travail le même jour... c'est que je sais pas si mes chevilles vont supporter le choc! ^^

Du reste merci pour les précisions technique sur l'asservissement.

Il faut qu'elles tiennent, juste le conseil de l'admin systeme : fais des sauvegardes
si tu veux des scripts shell de sauvegarde basé sur GNU tar je peu te transmettre des exemples

il y a qq années j'avais fais comme toi un serveur web pour publier qq sources sur Gambas (Basic like Visual Basic mais LIBRE)
plus qq autres petit trucs. et un jour malheureusement je ne l'ai pas vu assez tot => ma page en polonais
des sauvages avait massacré mon site ...

bref sur le oueb c'est la jungle, aussi faites des sauvegardes !

A+
chris

[Esprit]

il y a qq années j'avais fais comme toi un serveur web pour publier qq sources sur Gambas (Basic like Visual Basic mais LIBRE)
(...)

C'est pas le sujet et désolé de continuer à dévier mais tu m'intéresses. J'ai été forcé d'utiliser VB.Net à l'école cette année. Je rêve de libre et on m'impose du logiciel microsoft...
Mais du coup, je comptais bien me mettre à gambas bientôt. Ça me rassure de pas être le seul à connaitre, la dernière fois on m'a demandé pourquoi je voulais développer avec une crevette.

[Chris.lyon]

C'est pas le sujet et désolé de continuer à dévier mais tu m'intéresses. J'ai été forcé d'utiliser VB.Net à l'école cette année. Je rêve de libre et on m'impose du logiciel microsoft...
Mais du coup, je comptais bien me mettre à gambas bientôt. Ça me rassure de pas être le seul à connaitre, la dernière fois on m'a demandé pourquoi je voulais développer avec une crevette.

Conseil de vieux con : apprends a coder même si c'est sur du VB.Net, mais en paralelle tiens toi au courant du monde libre (http://tootella.org un bon debut)
C'est comme la voiture si tu sais conduire tu sais toutes les conduires (les voitures hein ... je derape pas ...)
Mais par contre la qualité de certains langages libres est indéniable : Python Go Ruby etc ... tu ne peut que trouver celui qui te conviens le mieux
Les docs sont en lignes, les communauté surper sympa (presque toutes) bref que du bonheur pour qui aime coder.
Le libre est l'avenir, pas que de l'informatique, arduino est un exemple, d'autres viendront c'est inéluctable


A+

[Chris.lyon]

C'est pas le sujet et désolé de continuer à dévier mais tu m'intéresses. J'ai été forcé d'utiliser VB.Net à l'école cette année. Je rêve de libre et on m'impose du logiciel microsoft...
Mais du coup, je comptais bien me mettre à gambas bientôt. Ça me rassure de pas être le seul à connaitre, la dernière fois on m'a demandé pourquoi je voulais développer avec une crevette.

Gambas est plutot bien fait et commence a avoir de la bouteille c'est bon signe
on doit pouvoir developper facilement des trucs avec honnetement maintenant pour le boulot
je code en shell si besoin en python et dernierement j'aimerais apprendre le Go ... mais c'est une autre histoire
pour l'instant j'aimerais un peu faire de la robotique (enfin a mon niveau)

tu sais pour le libre j'ai ecrit des trucs en perl il y a ... 14 ans c'etait la premiere fois
que je mettais du libre en production.
Ces scripts on changé 2 fois de serveurs et 2 fois de version d'OS
je ne les ai changé qu'il y a 2 ans ... car j'avais la possibilité de refondre et de ré écrire en python
c'est plus lisible, mais certainement pas parce qu'il ne fonctionnait pas.

Aussi pendant 12 ans de 1998 à 2012 ces petits scripts (une bonne douzaine de 10 à plus de 100 lignes)
ont fonctionnés quasi tout les jours, quasi 24h / 24h et quasi 365 jours par ans
Sans l'aide de personne car il devait decoder, modifier verifier etc ... des fichiers qui arrivait par voies
electroniques donc tout automatique.

je vous laisse messieurs calculer le nombre de versiosn de Windows et de Visual Basic sur la même Période

Le libre cela fonctionne, c'est efficace et c'est économique et pour finir de taper sur windows je vous
laisse méditer sur cette phrases :

Sous Unix tout est fichiers ...
Sous Windows tout est licence ...

j'en ai plein d'autres comme celles la mais je vais pas tout vous dire d'un seul coup ...

<graveleux>
et tu sais ce qu'on dis ... tant que c'est humide et que ca sent la crevette ...
</graveleux>

oupps j'espere que ya pas trop de filles dans les parages

A+

[Esprit]

Conseil de vieux con : apprends a coder même si c'est sur du VB.Net, mais en paralelle tiens toi au courant du monde libre (http://tootella.org un bon debut)

Oh mais je n'ai pas négligé le cours pour autant. J'y suis allé et je l'ai réussis.
On a même utilisé le VB.Net pour une coupe de robotique, voir sur mon blog.

Merci pour ces explications, je ne doute pas non plus de la puissance du libre et de l'intérêt en entreprise. :-)

[Leon]

Pour revenir sur les moteurs Pas à Pas:

En fait, ça permet de se passer d'asservissement. Ca fonctionne en "boucle ouverte". On pilote directement l'avancement du moteur. Pour obtenir des déplacements précis sans se prendre la tête, c'est l'idéal!
Beaucoup d'imprimantes, de machine outil fonctionnent avec des moteurs pas à pas.

En inconvénients, il y a le poids, et la puissance moindre pour un poids/encombrement donné. Le rendement est aussi moins bon, si je me souviens bien.

Quand j'avais participé à la coupe de robotique (il y a 12 ans), on avait fait un petit robot très simple équipé de 2 moteurs pas à pas sans réducteur. Les déplacements étaient très précis, mais ça n'était pas un foudre de guerre niveau vitesse.

Aujourd'hui, dans l'industrie (mais pas seulement), la part de marché des moteurs pas à pas diminue, car on sait mieux faire des moteurs DC ou Brushless asservis pour pas trop cher. Les prix ont beaucoup baissé ces 20 dernières années.

Leon.