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Nacelle pour APN - choix des matériaux et de la méca


17 réponses à ce sujet

#1 levend

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Posté 01 novembre 2013 - 09:31

Bonsoir,

Je n'ai peut-être pas présenté mon matériel, donc une présentation très rapide :
Mon mât de 15m :
Image IPBImage IPB
un zoom sur la tête d'origine :
Image IPB

Le problème c'est que la tête motorisée fourni avec le mât n'est pas pratique (l'orientation +/- 15° à la verticale, c'est trop peu). En plus elle ne permet pas les panoramas sphérique !

Donc j'aimerais réaliser une nacelle pour mon APN, j'étais parti, il y a quelques temps, sur une réalisation en alu de 6mm d'épaisseur, mais j'ai une contrainte très importante : le poids de la nacelle + APN ne doit pas dépasser 8Kg. Pour le moment, je n'ai qu'un Canon 500D, donc son poids ne pose pas de problème, mais en cas de changement d'objectif, son poids n'est pas à négliger.
Je prévois aussi d'utiliser quelque chose du genre de ça (probablement du DIY), parce qu'après quelques essais de mon APN, je me suis vite rendu compte que le réglage de l'objectif est toujours nécessaire et à 15m de haut, il faut un mécanisme adapté.
Peut-être que pour de meilleurs prises de vue, j'ajouterai quelque chose du genre de ça, toujours du DIY.

J'utiliserai des moteurs PaP, parce qu'ils sont plus précis que des servos.

Ma question serait : dans quelle matière réaliser la nacelle ?
Le carbone ? mais dans ce cas comment la réaliser ?
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#2 ChristianR

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Posté 02 novembre 2013 - 01:26

Le moins cher : un miroir incliné de renvoi d'image devant l'APN.

L'association de fibre de verre + résine époxy permet de faire beaucoup de choses, presque aussi léger que le carbone à moindre coût.
Combien pèse la nacelle d'origine ?
Christian

#3 levend

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Posté 07 novembre 2013 - 06:40

Je ne sais pas combien pèse la nacelle d'origine, mais je crois que c'est de l'ordre du kg.
La fibre de verre ou de carbone (tissu ou mat), j'hésite, je ne matrise pas du tout.
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#4 skyhack

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Posté 10 décembre 2013 - 01:10

Hi,

Ton projet m’intéresse beaucoup cependant il manque pas mal de donées à ton problème, des dimension, masse, type de fixation, démontable ? etc etc.

Toi tu veux juste r"faire une base permettant un PAN TILT sphérique et pouvant suporter un canon 500D et un follow focus c'est ça ? y'a du taff derrière c'est pas spéciallement évident étant donné qu'il s'
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#5 skyhack

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Posté 10 décembre 2013 - 01:16

Hi,

Ton projet m’intéresse beaucoup cependant il manque pas mal de données à ton problème, des dimensions, masse, type de fixation, démontable ? etc etc.

Toi tu veux juste refaire une base permettant un PAN TILT sphérique et pouvant supporter un canon 500D et un follow focus c'est ça ? y'a du taf derrière c'est pas spécialement évident étant donné qu'il s'agit d'adapter des éléments entre eux !

Par contre tu parle d'un précédent châssis en alu 6mm !! :dvgmax_01: c'est pas un peu beaucoup brutale comme solution de rigidité ?! même dans l'industrie du 6mm c'est rarement utilisé. Un assemblage par pliage et soudage de tôle peut être réalisé en alu 3 mm c'est amplement suffisant et si une fois le châssis modélisé il t'es possible de le mettre sous un logiciel de dimensionnement dynamique de type Ansys ce sera le pied !

Le carbone est la solution facile pour économiser de la masse, cependant c'est pas donné, usinable pas facilement (pièce obligatoirement simple et plate) et ne résiste pas spécialement à l'usure car difficile de le réparer en cas de casse ou de matage d'alésage entre autre.

skyhack.
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#6 levend

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Posté 10 décembre 2013 - 03:07

Bonjour,
Effectivement, ce qui m'intéresse c'est d'avoir un vrai PAN & TILT sphérique (quoique, le sphérique n'est pas le plus important) pouvant supporter le Canon 500D et qu'il reste dans la limite de poids (8Kg tout inclus).
Si je retouve les plans que j'avais fait, je les mettrai.

J'en conviens que l'alu de 6mm c'était trop, mais je fais avec ce que j'ai et tel que je l'avais conçu, je devais visser dans les chants des parties en alu, donc pas moins de 6mm, ce qui m'inquiétait pour le poids de l'ensemble (surtout que je visais un autre APN plus lourd). C'est vrai que si j'étais encore dans mon ancienne boite, le pliage n'aurait pas été un soucis et j'aurais donc choisi une autre méthode.

Je veux la fixer sur mon mât, mais pour le transport, le mât es placé dans un sac adapté et la nacelle retirée. Il est possible que je place cette nacelle sur un trépied (trépied de chantier modifié) et peut-être même ailleurs :tatice_03: . Il faut aussi qu'elle soit très résistante : si l'APN se casse la figure et que le mât est entièrement sorti, une chute de 15m ne pardonnera pas.

Pour le moment, je ne vois pas trop comment la faire en carbone pour qu'elle soit suffisament résistante.
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#7 transistance

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Posté 10 décembre 2013 - 05:37

si l'APN se casse la figure et que le mât est entièrement sorti, une chute de 15m ne pardonnera pas.


Bah... tu peut toujours l'équipper d'un parrachute relié à un acceléromètre :)

Chui sûr que ça aurrait de la gueule... ou pas :no:

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#8 levend

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Posté 10 décembre 2013 - 07:07

Tu as oublié la loi de murphy :tatice_03:
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#9 skyhack

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Posté 12 décembre 2013 - 05:49

Bon j'ai commencé une modélisation mais bon il manque pas mal de chose mais au moins tu pourrais t'inspirer de ce genre de montage (pas de roulement ici).

1.png

ou un truc du genre, mais va falloir que tu fasse l'étude des roulement, pas compliqué mais bon.

http://www.robotshop.com/en/servocity-mpt2100-ds-pan-tilt-system.html

skyhack.
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#10 levend

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Posté 12 décembre 2013 - 06:58

J'avais dessiné ça :
Image IPB
pour de l'alu de 6mm.

La différence de taille entre les deux partie était due au fait que l'objectif aurait vite bloqué les mouvements mais en redevenant raisonnable :tatice_03: , je vais me rapprocher de ton montage.
Tu as résolu un problème que j'avais, ta solution était si simple ...
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#11 skyhack

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Posté 12 décembre 2013 - 09:53

Bon après on peut s'amuser mais voilà le principe quoi :

2.png

Oui c'est un nikon j'ai pas trouvé de Canon ! :on_the_quiet:/>

skyahck.
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#12 levend

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Posté 12 décembre 2013 - 11:00

J'ai choisi le Canon, pour le prix, le pilotage à distance et je n'ai pas aimé la politique de Nikon France, mais pour la représentation, ça ne me gène pas :ignat_02: .

Dans quelle épmaisseur découperais-tu ces pièces en carbone ?

Petit détail que tu as oublié : la position de l'APN doit-être réglable (= plusieurs positions possibles) :tatice_03: . Sérieusement, ta solution m'a pas mal aidé, je vais pouvoir dessiner les plans cotés pour commandé la matière première.

Merci.
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#13 ChristianR

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Posté 13 décembre 2013 - 12:46

Il vaut mieux pouvoir placer le centre de gravité de l'ensemble appareil photo + objectif sur l'axe de pivotement, et pas simplement le point de fixation.
Christian

#14 skyhack

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Posté 13 décembre 2013 - 01:03

Et oui c'est pourquoi il faut créer un système permettant de régler finement la position horizontale de l'appareil photo. Ça se fait simplement ou ça s'achète mais c'est très cher !
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#15 levend

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Posté 13 décembre 2013 - 02:42

Il vaut mieux pouvoir placer le centre de gravité de l'ensemble appareil photo + objectif sur l'axe de pivotement, et pas simplement le point de fixation.

C'est pire que ça, pour de la vue panoramique, ce n'est pas le centre de gravité qu'il faut placer sur l'axe de pivotement, mais le point nodal, ce qui complique les choses.
Mais pour cette partie, je pense m'inspirer de système qui existe et créer le mien.

Je pense que la nacelle évoluera, puisqu'il faudrait en plus un système existant sur certaines nacelles héliportées, mais que je n'ai vu nulle part pour une nacelle sur pied (ou sur mât).
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#16 ChristianR

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Posté 13 décembre 2013 - 06:18

j'ai vu ça sur photocerfvolant ici
Image IPB
http://photocerfvolant.free.fr/phpBB2/viewtopic.php?f=6&t=2165
Christian

#17 levend

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Posté 13 décembre 2013 - 08:30

Intéressant, même si je me dit : il achète un mât Clark, et il ne peut pas acheter la nacelle :tatice_03: (Le mât Clark coûte le double du mieux, même le 7m coûte horriblement cher, mais ils sont plus costauds).
Il a fait de jolies photos...

Je ne pensais pas qu'avec des servo, on pouvait avoir un angle assez précis pour faire du panoramique (assemblage des photos).
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#18 ChristianR

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Posté 14 décembre 2013 - 12:55

Je fais du panoramique à main levée, un logiciel permet de recoller les photos même mal cadrées. :rolleyes:/>
Christian



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