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14 réponses à ce sujet

#1 Houlabalou

Houlabalou

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Posté 07 juin 2016 - 12:25

Bonjour à tous!

Donc je suis Houlabalou, j'ai 19 ans et je me suis inscrite sur ce forum dans un but que vous trouverez peut-être un peu futile, mais bon! 

Personnellement, je suis actuellement élève ingénieure en biologie (mais je change l'année prochaine :D)

Je me suis inscrite car mon petit ami est aussi élève ingénieur mais en Robotique, et que son anniversaire arrive bientôt. Il m'a parlé pendant l'année de cartes de programmation, de trucs qu'il a vu, mais j'avoue que je ne saurais pas quoi lui offrir! Cet été, il se lance déjà dans la création d'une imprimante 3D (et ses parents financent déjà le projet) donc bon. 

Je suis désolée si vous trouvez que je n'aurais pas dû m'inscrire juste pour cela, mais si vous pouviez me donner quelques conseils/pistes, je vous remercie d'avance de votre aide!

 

 



#2 Jan

Jan

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Posté 07 juin 2016 - 05:00

Salut à toi ! je te dis bienvenue même si tu ne fais qu'un passage en coup de vent :)

 

Tu risques de t'aventurer sur un univers bien complexe que tu auras du mal à cerner juste le temps de décider à trouver ton cadeau !

 

Pour les cartes il faudrait que tu saches ce qu'il a déjà... Tu peux autrement partir sur de l'outillage mais de la même façon il faut que tu saches ce qu'il a déjà... Il y a des outils ou même du matériel indispensable pour les passionnés de robotique mais qu'a t il déjà en sa possession ? Tu as une idée si il dispose déjà d'un fer à souder, d'un starter kit ?

Vois peut être déjà avec ses parents pour savoir ce dont il dispose en terme d'outils ou cartes programmables...



#3 Houlabalou

Houlabalou

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Posté 07 juin 2016 - 05:39

Bonsoir!
Merci beaucoup pour l'accueil! :)
Justement j'intensifie mes recherches, mais j'ai encore un mois!
Il a sûrement un fer à souder, mais je ne crois pas qu'il ait de cartes programmables ni de starter kit. Ainsi, je pensais regarder de ce côté là (starter kit Arduino) mais je ne sais pas si ce sont des kits trop "basiques". Je pensais surtout lui offrir une base histoire de lui donner des idées de projet, qu'il pourra utiliser peut-être dans le futur et pas forcément dans l'immédiat :D

#4 Jan

Jan

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Posté 07 juin 2016 - 05:45

Perso si je devais opter pour un cadeau pour une personne souhaitant commencer en robotique ce serait le "starter kit arduino french". mais comme ton copain est déjà en étude d'ingénieur robotique est ce qu'il n'a pas déjà largement dépassé ce stade ?  Précises nous son niveau d'étude actuel et je pense que certains ici ayant eu le même parcours pourront se manifester pour t'aider...



#5 Houlabalou

Houlabalou

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Posté 07 juin 2016 - 05:53

Oui, bien sur, il est en 1ère année du cycle ingénieur (donc c'est bac+3, mais sa première année de robotique) et je sais qu'il a fait de l'électronique/mécanique l'année dernière, mais pas les années d'avant parce qu'il était en médecine. 

Merci beaucoup du conseil, j'étais tombée sur ça aussi! Et c'est justement le doute que j'ai. 



#6 Jan

Jan

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Posté 08 juin 2016 - 08:32

Pas si simple que ça finalement sans savoir ce qu'il a déjà à disposition.

 

Tu peux partir sur l'outillage de base pour qu'il puisse bien s'amuser en électronique. Mais c'est toujours pareil regarde à l'avance ce qu'il a déjà avec tes beaux parents...

 

Tu peux faire un ensemble avec :

 

Kit de soudure (une quarantaine d'euros) :

 

- un fer 25 W à 40W
- un support de fer avec éponge
- une pompe à dessouder
- 50 gr de soudure 1 mm
- une paire de pinces brucelles isolées
- une pince coupante 125 mm
- une pince à becs 1/2 ronds droits 125 mm
- une boîte de 6 tournevis plats de précision
- une boîte de 5 tournevis cruciformes de précision
- un rouleau de 1,5 m de tresse à dessouder de 1,6 mm.

Capture d’écran 2016-06-08 à 09.27.37.jpg

 

Ou une troisième main avec support pour le fer et tout le tralala (ça peut monter à 70 euros)

troisieme-main.jpg

 

l'avantage avec des outils c'est qu'il se souviendra toujours que c'est toi qui lui a offert quand il les utilisera ;) contrairement à du consommable qui n'est finalement que éphémère.

 

 

EDIT : posté en même temps que Mike !  ba au moins tu as plus de choix :D mais la proposition de Mike est mieux ciblée ;)



#7 Mike118

Mike118

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Posté 08 juin 2016 - 08:32

Alors, si jamais tu cherches plutôt "un kit" pour monter un robot et pas de l'outillage : 
En partant du fait qu'il souhaite vraiment se mettre à la robotique, qu'il est en première année d'école d'ingé, et qu'il est en train de se monter une une imprimante 3D mais qu'il n'a pas encore de kit mais que tu ne veux pas lui fournir un kit trop basique, mais que tu veux lui donner une idée d'un projet qu'il peu faire plus tard, moi  ( pour être passé par là  où il passe il y a 3ans maintenant ) , ce qui me vient en tête :

  • Une carte arduino 
  • Une paire " roue + moto-réducteur  CC + encodeurs + support de moteur "  
  • Un driver pour 2 moteurs CC
  • un convertisseur 5V, 
  • une batterie 
  • un lot de servo moteurs
  • un driver de servo moteur  .
  • un interrupteur On Off
  • des micro rupteurs 
  • un lot de câble
  • Des capteurs de distance 
  • Eventuellement , un capteur " d'inclinaison " ( En barbare : Un IMU 6 axes )

( biensûr tu ajoutes / retire les items de la liste en fonction de ton budget )

Et tu lui souffle de participer à la coupe de france de robotique ;) 

En gros les 5 premier Items permettent de fabriquer une base roulante pour la coupe de france, il ne reste qu'à dessiner et imprimer le châssis ;) Et ça tombe bien car ce petit veinard est déjà en train de se monter une imprimante ;) 

Et même si il ne participe pas à la coupe de france de robotique il peut toujours faire un projet comme celui là  ! 
( Par contre il faut ajouter le capteur " d'inclinaison " dans ce cas là )

Au pire des cas même si il a pas tout ça lui fera une considérable avance ;)
En plus pour la coupe de france le thème ne tombera qu'en septembre ;) donc il a largement le temps de se préparer =) Et si jamais il hésite et n'est pas sûr d'être capable d'y participer ou autre n'hésite pas à lui souffler l'existence de ce forum et il sera aidé avec grand plaisir ;)  

Si tu as d'autres questions n'hésite pas ! =) 
 


Si mon commentaire vous a plus laissez nous un avis  !  :thank_you:

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#8 Houlabalou

Houlabalou

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Posté 08 juin 2016 - 12:07

Merci beaucoup pour vos réponses! Vous êtes géniaux :D

Je vais étudier toutes vos propositions, juste une question: avez-vous un site/magasin favori pour acheter ces fournitures? 

 

Edit:

- motoreducteur CC: sur Internet, je trouve des moteurs CC et des motoréducteurs, de quoi parles-tu?

- lot de servomoteurs: c'est la taille des servomoteurs que je peux varier dans le lot ou bien les projets nécessitent-ils souvent plusieurs servomoteurs identiques?
- un driver de 2 servo-moteurs est-il aussi désigné par "commande de servomoteurs"?

 

De manière générale, je n'arrive pas à choisir entre toutes les tailles/caractéristiques possibles. Pour un premier projet, penses-tu que des composants de "petite" taille ou peu puissants suffisent? 

Je fais des recherches individuelles pour comprendre ce que chaque composant fait, mais n'hésite pas à m'éclairer si tu as un peu de temps :thank_you:



#9 maximusk

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Posté 08 juin 2016 - 07:42

Un moteur CC c'est un moteur à courant continu. Ils tournent assez vite (entre 5000 et 20 000 tours/minute à la louche), mais manquent de couple (de force). Un moteur CC tout seul te donnera donc un robot impossible à diriger (il ira beaucoup trop vite) s'il arrive à rouler (un robot lourd ne bougera pas si le couple est trop faible) :

403378.jpg

Un motoreducteur, c'est un moteur suivi d'un réducteur. Le reducteur est un ensemble d'engrenages qui permet de diminuer la vitesse et d'augmenter le couple (si tu divises la vitesse par 100, tu multiplies le couple par 100).

Un réducteur :

42465932.jpg

 

Un motoréducteur :

1_13_021_3xx_gs38.jpg

 

 

Donc un motoreducteur CC, c'est un motoreducteur dont le moteur est un moteur CC. Attention, quand tu cherches motoreducteur sur google, les premiers liens sont généralement des motoréducteurs industriels, pas vraiment fait pour les robots (enfin pas les petits robots qu'on peut construire dans sa chambre en tout cas).

Tu as des exemples de motoreducteurs ici

 

Après, il y a plein de modèles différents, de qualité et de prix différents, c'est juste le premier que j'ai trouvé. Il faut savoir que les motoreducteurs doivent être dimensionnés en fonction du robot, on utilisera pas les mêmes pour un petit robot aspirateur que pour un robot de la coupe de France de robotique ou un robot tondeuse.

 

Pour les servomoteurs, tu peux varier la taille et la puissance de tes servomoteurs, mais les servos puissants sont relativement chers. Encore une fois, on les dimensionne en fonction de ce qu'on veut faire avec, on utilisera pas le même servo pour lever un petit drapeau en papier que pour déplacer une boule de pétanque (exemples débiles pris au hasard). Cela peut donc être intéressant d'avoir plusieurs tailles de servos à disposition.

 

Un driver de servomoteur est une carte qui permet de contrôler plusieurs servomoteurs, généralement par une communication série (I2C, RS232,...). Elle permet de réduire le nombre de sorties pour commander les servos : Si tu as 6 servos, il te faut 6 sorties sur ta carte programmable, alors qu'avec le driver, il ne te faut que 2/3 fils pour envoyer les données et c'est tout.

En voici un exemple ici

Un driver de 2 servomoteurs, cela me paraît limite, généralement les drivers peuvent en gérer beaucoup plus.

 

Voila, donc pour choisir entre les tailles, il faut déjà fixer un projet : si tu prends des petits moteurs, et que le but est de faire un robot de 20Kg, il ne bougera même pas, mais si tu prends des moteurs pour un gros robot, cela est beaucoup plus cher et encombrant.

 

Sinon, pour résumer vite fait chaque objet de la liste :

- Carte arduino : Carte programmable équipée d'un microcontrôleur ATMEL. On peut programmer ce microcontrôleur pour piloter des entrées/sorties, faire tourner des moteurs, allumer des leds, afficher des choses sur un écran, ... . L'avantage de l'arduino est d'avoir directement un port USB et des outils dédiés pour le développement qui simplifient la démarche, il faut juste un PC, un câble, et la carte et c'est parti. On rédige le code, on clique sur le bouton, et ça y est. Avec un microcontrôleur seul, il faudrait un programmateur, il faudrait le brancher correctement avec au moins 4 fils, puis passer par plusieurs étapes pour le programmer. Il faudrait aussi faire une carte pour le relier aux moteurs, aux leds, ... .

 

- Encodeurs : Un encodeur, c'est un capteur qui permet de savoir de quel angle son axe (généralement relié à une roue) a tourné. On peut donc, en connaissant la taille de la roue, savoir de quelle distance et dans quelle direction s'est déplacé le robot, ce qui permet d'avoir un déplacement précis, et pas juste un programme qui fait déplacer le robot en aveugle.

 

- Un driver pour deux moteurs 5V : Il s'agit d'un composant (ou d'un ensemble de composants) qui permet de diriger un moteur. En effet, pour faire tourner un moteur en sens inverse, il faut inverser ses deux bornes, chose impossible lorsque le robot est en fonctionnement. C'est donc ce que fait le driver de moteur. Il permet aussi de gérer la vitesse du moteur, en ne l'alimentant pas tout le temps selon la vitesse voulue.

 

- Des microrupteurs : il s'agit de petits interrupteurs (ou plutot de boutons-poussoirs) nécessitant une force très faible pour être appuyés. On les trouve dans les souris pour les clics par exemple. Sur un robot, ils permettent de détecter le contact avec un obstacle.

 

- Des capteurs de distance : Là c'est pas très compliqué de comprendre ce que c'est, mais il en existe plusieurs types : à infrarouges, à ultrasons, laser, ... avec des prix, des qualités, et des avantages et inconvénients différents.

 

En espérant que mon pavé est clair, et qu'il répond plus ou moins à tes questions.



#10 Jan

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Posté 08 juin 2016 - 08:07

Maximusk nous a fait un mini lexique :tatice_03:



#11 Houlabalou

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Posté 08 juin 2016 - 08:59

Merci beaucoup Maximusk, oui j'ai tout compris! Merci beaucoup pour les infos concernant la taille/puissance, je me repère maintenant beaucoup mieux :P 



#12 Mike118

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Posté 08 juin 2016 - 11:27

Maximusk nous a fait un mini lexique :tatice_03:

C'est le genre de chose à mettre dans le wiki ! :P 

Maximusk ça te tente de nous aider à le mettre en place ? :P 

Jan pas taper ! Je sais je sais on se concentre d'abord sur la boutique ! 

Bref trève de plaisanterie , merci maximusk pour ces complèments très clairs ;)


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#13 maximusk

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Posté 09 juin 2016 - 04:54

Vous avez probablement beaucoup de boulot avec la boutique, mais si vous avez l'intention d'ajouter un wiki au site et que vous avez besoin d'un coup de main, pourquoi pas.



#14 Jan

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Posté 09 juin 2016 - 04:58

Vous avez probablement beaucoup de boulot avec la boutique, mais si vous avez l'intention d'ajouter un wiki au site et que vous avez besoin d'un coup de main, pourquoi pas.

 

Mike me fait le forcing depuis un moment pour installer le wiki :( vous allez monter un syndicat ? :D



#15 Jan

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Posté 09 juin 2016 - 05:18

Bon j'ai ouvert le débat du wiki sur un fil dédié.






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