Bon ok, on oublie alors ^^
Merci
25 réponses à ce sujet
#22
Telson
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Posté 03 janvier 2017 - 10:22
et bien disons que tout dépend de ce que tu veux faire et des contraintes ....Après cela vaut peut être le coup c'est quand même une technique très utilisée....
#23
Oracid
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Posté 04 janvier 2017 - 07:56
Je ne suis pas un spécialiste en mécanique, mais dans le monde Lego, il y a des grosses pointures dans ce domaine.
Ce que j'ai compris, c'est que question rendement, la vis sans fin, ce n'est pas terrible, mais l'énorme avantage, c'est que le positionnement est bloqué.
Dans le système vis couplée à une roue dentée, la vis en tournant fait tourner la roue dentée, mais l'inverse n'est pas vrai, la roue dentée ne fait pas tourner la vis.
Dans le système vis qui fait avancer un écrou, un vérin donc, c'est encore plus rigide.
Dans les humanoïdes que vous réalisez actuellement, je parie que vous pouvez actionner les servos en forçant légèrement dessus.
Ça, c'est dramatique ! Donc, je pense que l'on ne doit pas "oublier" cette solution, mais au contraire la considérer avec une grande attention.
La seule chose qui doit être corrigée, c'est le jeu provoqué par le mauvais couplage. Ashira a proposé une solution avec un ressort, dans sa table tournante, de mémoire. Un simple élastique, bien positionné dans une articulation peut également faire l'affaire. Mais là, encore, on perd en rendement. Mais on s'en fou !
@Oliver17, ton idée de potentiomètre n'est pas neuve, c'est certain, ça s'appelle un servo...
Dans le monde Lego, les servos qui sont à rotations infinies sont également des capteurs de positions, je suppose que sur Terre il existe l'équivalent.
Ce que j'ai compris, c'est que question rendement, la vis sans fin, ce n'est pas terrible, mais l'énorme avantage, c'est que le positionnement est bloqué.
Dans le système vis couplée à une roue dentée, la vis en tournant fait tourner la roue dentée, mais l'inverse n'est pas vrai, la roue dentée ne fait pas tourner la vis.
Dans le système vis qui fait avancer un écrou, un vérin donc, c'est encore plus rigide.
Dans les humanoïdes que vous réalisez actuellement, je parie que vous pouvez actionner les servos en forçant légèrement dessus.
Ça, c'est dramatique ! Donc, je pense que l'on ne doit pas "oublier" cette solution, mais au contraire la considérer avec une grande attention.
La seule chose qui doit être corrigée, c'est le jeu provoqué par le mauvais couplage. Ashira a proposé une solution avec un ressort, dans sa table tournante, de mémoire. Un simple élastique, bien positionné dans une articulation peut également faire l'affaire. Mais là, encore, on perd en rendement. Mais on s'en fou !
@Oliver17, ton idée de potentiomètre n'est pas neuve, c'est certain, ça s'appelle un servo...
Dans le monde Lego, les servos qui sont à rotations infinies sont également des capteurs de positions, je suppose que sur Terre il existe l'équivalent.
Ma chaine YouTube : https://www.youtube..../oracid1/videos
#24
Telson
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Posté 04 janvier 2017 - 08:44
Je suis d'accord avec toi Oracid.
N'y aurait t'il pas un spécialiste du domaine parmi nous pour peaufiner cette vision et nos connaissances sur la vis sans fin.
Le maintien d'un servomoteur à une position bien défini sous charge consomme énormément d'énergie .....
N'y aurait t'il pas un spécialiste du domaine parmi nous pour peaufiner cette vision et nos connaissances sur la vis sans fin.
Le maintien d'un servomoteur à une position bien défini sous charge consomme énormément d'énergie .....
#25
Mike118
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Posté 04 janvier 2017 - 11:32
Discussion intéressante tout ça ...
En effet oracid explique bien l'avantage du système vis écrou dit " irréversible" .
Après si c'est vraiment l'effet recherché il existe aussi directement des réducteur qui permettent d'avoir le même résultat : les réducteurs à roue et vis sans fin, qui sont du coup aussi irréversible.
Donc pas besoin d'avoir nécessairement un mouvement de translation pour avoir un système irréversible.
Ensuite comme il est dit : un système irréversible aura un moins bon rendement, cependant c'est utile pou bloquer un mouvement, ( ce que nous souhaitons faire quand on reste débout et qu'on bouge pas par exemple.) Dans ce cas là en ne consommant rien le moteur reste bloqué à sa position alors qu'un moteur non irréversible devra consommer pour être maintenu bloqué ...
Par contre ce qui est avantageux pour certaines choses peut être contraignant pour d'autres : Il est plus difficile de faire un système compliant à partir d'un système rigide ... Là où on peut faire de l'asservissement sur le courant consommé pour connaitre l'effort exercé par le moteur avec les système non réversible, on est dans l'inconnu sur un système irreversible et il faut ajouter des capteurs si on s'intéresse aux efforts exercés ...
il me semble que la version précédente du bipède de james bruton ( Gonk) utilisait déjà un système irréversible ( mais à base de moteur worm gearbox => roue vis sans fin ) .
- ashira aime ceci
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