Bonjour
Je souhaite réagir à la dernière news que j'ai lu sur www.robot-maker.com !
Je souhaiterais comprendre comment une IA peut dialoguer avec un humain et lire des journaux etc en comprenant tout !
Ce projet est impressionnant !!!
J'aime bien aussi l'aspect humain qui lui a été donné.
11 réponses à ce sujet
#2
Guest_Calibanproject_*
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Posté 09 avril 2008 - 12:01
Bonjour
Je souhaite réagir à la dernière news que j'ai lu sur www.robot-maker.com !
Je souhaiterais comprendre comment une IA peut dialoguer avec un humain et lire des journaux etc en comprenant tout !
Ce projet est impressionnant !!!
J'aime bien aussi l'aspect humain qui lui a été donné.
Salut a toi.
Je connais un peu ce projet qui est trés sérieux et abouti. Nos objectifs sont sensiblement les même à ceci prét que pour le projet Aiko, il sagit plus d'élaborer un robot capable d'interragir efficacement avec l'homme tandis que pour, notre priorité et d'élaborer un robot capable avant tout d'appréhender son environnement (humain, matériel...etc), l'interraction étant un "bonus"
Tu comprendras donc que ta question et ta curiosité me sont fort sympathiques
Dans un premier temps, tu peux aller sur notre site www.caliban-web.com afin de te renseigner sur la théorie du fonctionnement de l'esprit humain (le site se rempli progressivement).Toutefois je vais t'apporter quelques élèments de réponse ici même si Caliban et Aiko sont radicalement différents dans leur façon d'appréhender la conversation et la conceptualisation des "évènements".
Je ne connais pas suffisement Aiko pour pouvoir me prononcer sur la façon exact qu'il a d'opérer mais je peux quand même te dire qu'il sagit d'un ensemble de fonction qui comparent une acquisition (visuelle, dialogue...etc) avec un référentiel et déclenche un certain nombre de procédures en fonction du résultat du matching.
Pour Caliban la méthode est tout autre. Déjà, nous nous basons sur une théorie de la psyché humaine et notre objectif n'est pas d'imiter mais de "reproduire" la méthode de fonctionnement de l'esprit. Pour cela, nous avons un ensembles de procédures figées qui servent à normaliser les données comme par exemple l'unité "séquenceur" qui va décomposer systématiquement une phrase en entrée. Pour cela, c'est effectivement un simple algo rigide qui applique les régles de la grammaire (Caliban pourrait apprendre ces régles mais cela nécessiterait trop de temps d'enseignement - plusieurs années - donc nous les avons codé en dur). Ainsi, tu peux aller sur la page http://pages.infinit.net/cltr/p_structure.html qui détaille exactement ce que fait ce séquenceur (nous avons une database qui référence si un mot est un verbe ou un nom...etc - database qui évolue avec le temps car Caliban est capable d'apprendre, retenir et modifier ses données stockées). Au final, tu vois que nous avons une phrase qui décrit un ensemble de notions (action, sujet, qualificateur, COD...etc). Ces notions activent ensuite des "rupteurs" logique sur la carte heuristique de Caliban. Une carte heuristique est un ensemble de composants (ou boites), ressemblant à un arbre, qui sont reliées entre elles par des liaison (ou opérandes) pouvant prendre plusieurs sens (Fonction, nécessité, attribut...etc). Par exemple la "boite" Individus est liée a la "boite" sommeil par l'opérande de nécessité. Ainsi, en activant les rupteurs des différentes boites, tu peux imaginer qu'une sorte de "chemin" se déssine sur la carte heuristique (En gros les feuilles de l'arbre que sont les boites sont reliées entre elles par des branches qui ressortent alors clairement du schéma). Se présente alors deux cas :
1/ Soit toutes les "boites" sont correctement reliées entre elles par le chemin (pas de brisure), ce qui signifie que le schéma heuristique est en adéquation avec la situation. Dans ce cas, Caliban cherche a paufiner son schéma en posant des question sur certaines opérandes de certaines boites qui ne sont pas activées. Par exemple pour le cas de l'individus et du sommeil, Caliban pourrait trés bien demander en réponse a la phrase "Paul dort" : a quel endroit ? C'est réaction peut potentiellement être provoqué par le fait que l'opérande "Lieu" liée a la notion de sommeil n'est pas renseignée et ainsi de suite. Mais il pourrait aussi demander depuis combien de temps...etc. A ce stade, nous ne pouvons pas savoir car il est motivé par un système de pulsion qui rend ses réaction tout a fait innatendues.
2/ Il se peut cependant que le schéma heuristique ne cadre pas à l'entrée. Bref, un chemin entre les différentes boites ne peut pas être établi. Dans ce cas, Caliban recherche le plus court chemin entre les deux boites les plus proches puis pose une question dessus. Par exemple, la phrase "Paul a prit la voiture". Caliban pourrait trés bien répondre : laquelle ? ou encore "Celle de Papa ?" En fonction de la réponse de l'utilisateur (phrase affirmative, négative...etc), Caliban ajuste sont schéma heuristique en traçant (ou pas) des opérandes directes entre les deux notions (par exemple, il peut trés bien liée Paul à la voiture de papa en établissant une relation de capacité qui passe par la notion d'utilisation).
Bien sur tout ceci est réccursif ce qui fait de Caliban un robot capable d'appréhender le monde extérieur et lier fortement des notions entre elles. Ajoute a ceci son système visuel qui est capable d'associer à une notion une image "moyenne" (je parle un peu de ce point dans un autre topic je crois) qui peut potentiellement activer elle aussi des rupteurs du schéma heuristique en fonction de l'acquisition et tu obtient un robot "motivé".
A tout ceci vient s'ajouter un système de "pulsion" qui recherche à tout prit le contact. Etant entendu qu'il est capable d'agir sur son corps en enregistrant ce qu'il a fait ou dit et en pondérant la stimulation de son schéma heuristique résultante a son action, il est capable de prise d'initiative pour établir un contact soit par le geste ou le dialogue.
Mais tout ceci est fonction de son expérience et de son apprentissage puisque, hormis les procédure standard d'entrée/sortie de l'info; rien n'est figé dans le code et tout s'adapte en fonction de la pondération de l'action présente avec celle passées
Ai je répondu a ta question ?
#3
etienne
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Posté 09 avril 2008 - 12:24
Bonjour
Je m'intéresse à vos projets d'IA et c'est vrai que Aiko semble impressionnante.
Ne pensez-vous pas que l'aspect extérieur de Aiko la crédibilise ?
Aussi c'est une femme ce qui amène plus le côté "douceur" et "sensibilité".
Caliban devrait s'humaniser dans ce sens je pense et adopter un visage humain.
Je m'intéresse à vos projets d'IA et c'est vrai que Aiko semble impressionnante.
Ne pensez-vous pas que l'aspect extérieur de Aiko la crédibilise ?
Aussi c'est une femme ce qui amène plus le côté "douceur" et "sensibilité".
Caliban devrait s'humaniser dans ce sens je pense et adopter un visage humain.
#4
Guest_Calibanproject_*
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Posté 09 avril 2008 - 01:50
Bonjour
Je m'intéresse à vos projets d'IA et c'est vrai que Aiko semble impressionnante.
Ne pensez-vous pas que l'aspect extérieur de Aiko la crédibilise ?
Aussi c'est une femme ce qui amène plus le côté "douceur" et "sensibilité".
Caliban devrait s'humaniser dans ce sens je pense et adopter un visage humain.
Bonjour,
le fait de savoir si un aspect extérieur typé humain plutot qu'humanoide crédibilise un robot est quelque chose de tout a fait subjectif
Personnellement, je ne suis pas un fanatique de ce genre d'aspect extérieur mais je comprend que cela soit plus marquant pour la plupart des gens. Quoiqu'il en soit, en ce qui nous concerne, l'apparence de Caliban n'est pas pour nous une priorité tant en terme de budget que de délais (même si nous tachons de soigner au maximum notre travail). Par ailleurs, certaines équipes, comme pour Aiko par exemple, font cela avec beaucoup plus de talent et de moyens que nous ne pourrons jamais en déployer a ce niveau. Pour nous, il n'est donc pas important de nous engager dans cette voie, ce qui se ferait au détriment du temps et des investissements effectués sur la personnae de Caliban.Ce qui compte le plus pour nous est de mettre en oeuvre un corps fonctionnel, robuste et facile à maintenir le tout pour un cout réduit.
Nous avons consience que Caliban ne dégage pas une "sensualité" exceptionnelle mais il fonctionne et, a ce stade du projet, cela seul nous suffit
#5
etienne
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Posté 09 avril 2008 - 03:10
Bonjour,
le fait de savoir si un aspect extérieur typé humain plutot qu'humanoide crédibilise un robot est quelque chose de tout a fait subjectif
Personnellement, je ne suis pas un fanatique de ce genre d'aspect extérieur mais je comprend que cela soit plus marquant pour la plupart des gens. Quoiqu'il en soit, en ce qui nous concerne, l'apparence de Caliban n'est pas pour nous une priorité tant en terme de budget que de délais (même si nous tachons de soigner au maximum notre travail). Par ailleurs, certaines équipes, comme pour Aiko par exemple, font cela avec beaucoup plus de talent et de moyens que nous ne pourrons jamais en déployer a ce niveau. Pour nous, il n'est donc pas important de nous engager dans cette voie, ce qui se ferait au détriment du temps et des investissements effectués sur la personnae de Caliban.Ce qui compte le plus pour nous est de mettre en oeuvre un corps fonctionnel, robuste et facile à maintenir le tout pour un cout réduit.
Nous avons consience que Caliban ne dégage pas une "sensualité" exceptionnelle mais il fonctionne et, a ce stade du projet, cela seul nous suffit
Ok je comprend mais je pensais que la masse allait plus facilement crédibiliser une intelligence semblable à celle d'un humain si elle émanait d'un physique qui lui ressemblait.
Une intelligence même performante qui viendrait d'une machine à l'aspect de robot de BD ou à l'aspect de machine ne serait peut être pas pris au sérieux voir qualifié de robot gadget sans intêret.
En marketing c'est l'apparence qui compte en premier, on vise donc l'aspect qui doit plaire à la cible. Il sera plus facile de trouver des fonds avec du crédible et de développer le projet.
Euh mais ce n'est en rien une critique de votre projet, juste mon opignon !
Pourquoi ne pas démarcher des sponsors ? Faire + de communication sur le projet et même envisager un site en anglais ?
Ce sont juste des idées jetées en vrac.
Au fait...Il n'y a qu'un Francais qui travaille au développement d'une IA en amateur ?
Quand j'allais sur le forum de vie artificielle il y avait plein de gens qui élaboraient ce genre de systèmes, ils sont passés où ?
Dans tous les cas bravo pour votre projet.
#6
Guest_Calibanproject_*
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Posté 09 avril 2008 - 03:53
Ok je comprend mais je pensais que la masse allait plus facilement crédibiliser une intelligence semblable à celle d'un humain si elle émanait d'un physique qui lui ressemblait.
Une intelligence même performante qui viendrait d'une machine à l'aspect de robot de BD ou à l'aspect de machine ne serait peut être pas pris au sérieux voir qualifié de robot gadget sans intêret.
En marketing c'est l'apparence qui compte en premier, on vise donc l'aspect qui doit plaire à la cible. Il sera plus facile de trouver des fonds avec du crédible et de développer le projet.
Euh mais ce n'est en rien une critique de votre projet, juste mon opignon !
Pourquoi ne pas démarcher des sponsors ? Faire + de communication sur le projet et même envisager un site en anglais ?
Ce sont juste des idées jetées en vrac.
Au fait...Il n'y a qu'un Francais qui travaille au développement d'une IA en amateur ?
Quand j'allais sur le forum de vie artificielle il y avait plein de gens qui élaboraient ce genre de systèmes, ils sont passés où ?
Dans tous les cas bravo pour votre projet.
Merci beaucoup pour votre intervention et votre soutient. Je m'en vais répondre a vos question même si l'objet de ce topic n'est pas le projet Caliban histoire que ca ne tourne pas en trop longtemps HS
Je suis entièrement d'accord avec vous sur le fait qu'humaniser un androide le rendre plus crédible commercialement. Cependant je pense qu'un beau terminator en version endosquelette est à peine moins crédible qu'un terminator recouvert de peau. Il est vrai que nous n'en sommes (malheureusement) pas du tout à ce stade de réalisation corporelle mais par exemple les corps produits par la société Sarcos sont absolument magnifiques... Je crois qu'avec de tels androïdes, nous sommes loin des jouets et que quiconque les voit ne peut s'empécher de penser au sérieux et au professionalisme de ces réalisations.
Quoiqu'il en soit nos priorité font que, pour l'instant, investir dans ce genre de corps ou bien en réaliser un de la sorte n'est pas à l'ordre du jour...disons pour des raisons budgetaires et de temps aussi. Mais il est possible que cela le devienne un jour. en effet, avec Caliban, nous souhaitons avant tout mettre au point un "démonstrateur" de notre savoir faire (surtout cognitif) afin de pouvoir aller le présenter a des investisseurs potentiels. Je ne vous cache pas que l'objectif est a moyen terme que Heuristic-MicroSystems devienne une entreprise commercialisant des systèmes (mobiles ou non) a psyché autonomes. Mais nous en sommes encore loin et je vous parle là d'un projet a longue échéance. Mais il est certain qu'un jour nous arriverons à un stade du projet supérieur et devrons franchir un "step" en matière de markéting si nous souhaitons pouvoir continuer nos travaux. Notre site est la première étape en matière de communication mais, malheureusement, aucun de nous n'est suffisement à l'aise en anglais pour pouvoir l'internationaliser :/ Quand la nécessité se présentera, alors nous sous traiterons peut être un site en anglais.
Votre idée de démarcher des sponsors est judicieuses mais nous avons chacun des professions et n'avons guère de temps entre notre travail, vie de couple et nos recherches pour nous occuper de ceci. Nous ne sommes pas assez pour cela (3 actuellement)
Pour les autres amateurs Français effectuant des recherches sur les systèmes cognitifs artificiels, je ne sait pas où ils sont mais j'espère vivement pouvoir les rencontrer ici. C'est pourquoi d'un commun accord avec RobotM nous avons mis en place cette section du forum la semaine passé afin de pouvoir centraliser les points de vue des individus interressés/curieux/maitrisant ce domaine si particulier de la robotique.
Voila, fin du HS sur Caliban (ici on parle d'Aiko normalement) car un topic a été crée pour cela
#7
ombredunrobot
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Posté 09 avril 2008 - 08:21
Ai je répondu a ta question ?
Oui, réponse très complète, merci
Je suis plutôt d'accord avec étienne pour l'aspect extérieur même si je ne suis pas fan de visages manga.
Cependant je pense qu'un beau terminator en version endosquelette est à peine moins crédible qu'un terminator recouvert de peau
Terminator est un robot plus apprecié pour sa brutalité, sa primitivité (je ne sais pas si ca se dit lol).
Skynet est intelligent car mystérieux, c'est un peu le dieu que l'on ne vois pas et que l'on imagine très intelligent, manipulant tout et calculant tout. Au niveau de l'intelligence Terminator n'est pas reconnu pour l'être, c'est le bras armé de skynet. Terminator doit impressionner et donc plus il est effrayant (squelette), plus il est crédible dans son role de méchant.
Pour un robot qui devrait être intelligent et sensible j'utiliserais un visage de femme occidentale car si j'utilise un homme j'efface un peu le côté sensible. Un humanoïde qui ressent des sentiments et des pulsions je pense que c'est la finalité, le visage d'une femme ajoute de la tempérance.
Bref Aiko c'est un superbe projet bien pensé et Caliban aussi.
#8
Dr.Calvin
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Posté 15 juillet 2008 - 07:46
le projet Aiko m'impressionne aussi. 
L'étendue de ses fonctions est vraiment étonnante et sa forme humaine particulièrement aboutie (je le reconnais, mais je n'en suis pas pour autant fana des humanoïdes identiques aux humains 
). Cependant, ce projet montre que pour l'instant, il semble qu'on ne parvienne pas à concilier bipédie et forme parfaitement humaine : Asimo est debout,marche et court mais il a l'allure d'un cosmonaute; Aiko est très belle mais ne peut pas marcher! 
.
Donc malgré le sérieux du projet Aiko, il semble qu'il y ait encore du chemin à faire en matière de robotique humanoïde
...
L'étendue de ses fonctions est vraiment étonnante et sa forme humaine particulièrement aboutie (je le reconnais, mais je n'en suis pas pour autant fana des humanoïdes identiques aux humains ). Cependant, ce projet montre que pour l'instant, il semble qu'on ne parvienne pas à concilier bipédie et forme parfaitement humaine : Asimo est debout,marche et court mais il a l'allure d'un cosmonaute; Aiko est très belle mais ne peut pas marcher! .Donc malgré le sérieux du projet Aiko, il semble qu'il y ait encore du chemin à faire en matière de robotique humanoïde
...
#9
Guest_Calibanproject_*
Guest_Calibanproject_*
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Posté 18 juillet 2008 - 12:43
le projet Aiko m'impressionne aussi.
Donc malgré le sérieux du projet Aiko, il semble qu'il y ait encore du chemin à faire en matière de robotique humanoïde
Je ne suis pas si certain qu'il y ai tant de chemin que cela ! En fait tout dépend de ce qu'on entend par humanoide. Si tu considères qu'humanoide veut dire "indiscernable" de l'humain dans son apparence alors oui effectivement, il y a du boulot. En revanche si comme moi tu considères qu'humanoide désigne une forme proche de celle de l'homme permettant au robot de manipuler les mêmes outils (machines ou autres) et interragir physiquement de la même façon avec le milieu environant, alors on n'est pas si loin que ca de l'objectif. En effet, je trouve Aiko magnifique physiquement !!!
Tout dépend du point de vue
#10
Dr.Calvin
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Posté 18 juillet 2008 - 04:44
. En revanche si comme moi tu considères qu'humanoide désigne une forme proche de celle de l'homme permettant au robot de manipuler les mêmes outils (machines ou autres) et interragir physiquement de la même façon avec le milieu environant, alors on n'est pas si loin que ca de l'objectif. En effet, je trouve Aiko magnifique physiquement !!!
Tout dépend du point de vue
Je suis tout à fait d'accord
je voulais parler de l'humanoïde indiscernable de l'humain...
#11
the_turk
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Posté 29 mars 2009 - 01:22
Je connais bien le projet Aiko, c'est un projet qui me passionne.
Malheureusement les gens s'arretent à l'aspect extérieur et ne vont pas chercher plus loin et pourtant il y a de la matière à reflexion.
Je trouve personnellement que c'est un des projets le plus complet et aboutit que j'ai pu trouver sur internet.
Je ne connais pas encore ce fameux Caliban mais je vais aller voir ca de plus près.
Malheureusement les gens s'arretent à l'aspect extérieur et ne vont pas chercher plus loin et pourtant il y a de la matière à reflexion.
Je trouve personnellement que c'est un des projets le plus complet et aboutit que j'ai pu trouver sur internet.
Je ne connais pas encore ce fameux Caliban mais je vais aller voir ca de plus près.
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