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31 réponses à ce sujet

#21 biohazard2

biohazard2

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Posté 10 mars 2011 - 11:01

Je bloque le nouveau sujet et me positionne clairement contre pour les raisons suivantes (j'ai rapidement lu les différents messages) :

  • Comme zeqL le dit, le topic est très peu utile à la base. Il n'y a que peu d'explications (voire pas du tout), aucun code. Bref, rien d'utile pour les membres.
  • Les tomates poussent très bien dans un jardin normal, il n'y a pas besoin de gestion automatisée, mais merci pour elles :) .
  • La culture de "weed" est illégale dans la plupart, si ce n'est tous les pays dont nous provenons. En tout cas, en Belgique, France et Suisse (donc pays des membres du staff) c'est le cas et ce type de gestion de plantation y fait clairement penser.
  • Pour répondre à philou, un robot destructeur n'est pas (encore) illégal, représente un intérêt assez grand au niveau robotique et est encore régulièrement utilisé convenablement. Ce n'est pas le cas de la weed.
  • Webshinra, on censurera toujours tout ce qui s'écarte de la robotique. On est pas sur un forum politique, on est pas là pour discuter des lois. C'est tout-à-fait normal et ce sujet-là est clairement sensible. En t'inscrivant, tu as accepté de te plier aux règles de ce site et seul Robocop a le droit de les fixer. Lui-seul détient les pleins pouvoirs, ce n'est pas une démocratie ici. Tout-de-même, le terme de censure est clairement exagéré. On n'a jamais empêché le dialogue (en est la preuve celui-ci), il s'agit simplement de modération.
  • Il y a effectivement des jeunes qui visitent ce forum et je pense que le staff doit avoir une certaine morale envers tous les visiteurs, jeunes ou moins jeunes, pour ne pas permettre la diffusion de tels systèmes de plantation.
  • Last but not least, les images hébergées sur cannaweed.com, c'est un peu gros quand même. Nous faire croire que tu cultives des tomates, c'est quand même nous prendre pour des cons. Pourquoi donc continuer à l'écrire alors que tout le monde ici avait compris de quoi il s'agissait ?



Pour toutes ces raisons, je m'oppose à ces deux topics, ferme le deuxième et attends la décision finale et irrévocable de Robocop.



Edit :

Lien vers les CGV.

Comme mentionné plus haut, effectivement, Robotix et plus particulièrement Robocop sont liés à 1and1 et leur règlement qui soulève les points suivants :

9. Contenu des pages Web

9.1



Tout contenu mis à disposition sur le site Web du Client doit être clairement rattaché au Client, celui-ci devant notamment indiquer impérativement le nom du directeur de publication et leurs adresses. 1&1 Internet attire l'attention du Client sur le fait que d'autres obligations peuvent lui incomber, par exemple, en cas de mise à disposition de services audiovisuel ou de télécommunication ou en cas d'utilisation de données à caractère personnel touchant les usagers du site. Le Client dégage 1&1 Internet de toute responsabilité à l'égard des tiers résultant du non-respect, par celui-ci, de l'une quelconque de ses obligations; il garantira à ce titre 1&1 Internet en cas de demande ou de recours à son encontre, dans les mêmes termes que ceux prévus à l'article 2.2 des présentes.

9.2



Le Client ne doit pas, de quelque manière que ce soit, par exemple par des bandeaux publicitaires, porter atteinte à la loi, à l'ordre public, aux bonnes mœurs et/ou aux droits des tiers (droit des marques, droit d'auteur, protection des bases de données etc.). Le Client s'engage notamment à ne pas proposer de contenus à caractère pornographique, ni proposer ou laisser proposer des prestations commerciales qui ont un caractère pornographique et/ou érotique ou manifestement illicite ou attentatoire à l'ordre public (violence, incitation à la haine raciale, fourniture de produits ou services strictement prohibés sur le territoire, etc.). En cas de non-respect de cet engagement, le Client sera tenu au versement immédiat d'une pénalité contractuelle de 3800 (trois mille huit cents) EUR par violation constatée, ce versement n'étant pas exclusif d'une demande judiciaire de dommages et intérêts. Il est précisé que le Client devra payer autant de fois la pénalité que le nombre de violations éventuellement constatées.

9.3



Le Client est seul responsable des contenus hébergés et diffusés par lui. 1&1 Internet ne saurait en aucune manière être responsable de la légalité des contenus hébergés et diffusés par le Client. 1&1 Internet n'est pas tenue de vérifier si la présentation du Client de son site Web, si la boutique en ligne fait également l'objet du contrat - de la forme et/ou du contenu de sa boutique en ligne ou de ses biens et services proposés sur le Web constitue une quelconque infraction à la loi. Si 1&1 Internet constate néanmoins une infraction à la loi, elle est autorisée à interrompre et/ou résilier le Contrat dans les conditions de l'article 5.3 des Conditions Générales de Vente. Il en ira a fortiori de même en cas de réquisition de l'autorité publique ou de demande en justice ou de réclamations de tiers qui, selon 1&1 Internet, pourraient apparaître justifiées et suffisamment sérieuses. 1&1 Internet fera ses meilleurs efforts pour informer le Client dans les plus brefs délais.



1&1 Internet se réserve le droit (i) de procéder à des opérations de surveillance ciblées et temporaires relatives à l'utilisation des services et (ii) d'interrompre l'accès aux services et/ou résilier le Contrat, dans les conditions de l'article 5.3 des Conditions Générales de Ventes en cas de manquement du Client aux obligations définies au présent article 9. Le Client sera par ailleurs pleinement responsable de tout dommage subi de ce fait par le Client lui-même, 1&1 Internet ou toute autre personne.




La décision d'autoriser ou non ce sujet ne nous revient pas, notre hébergeur même ne nous y autorise pas.

#22 Esprit

Esprit

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Posté 10 mars 2011 - 11:25

Merci Bio pour ces précisions et cette position claire. Ma première position était donc la bonne, je saurai m'en souvenir. ;)

Désolé pour ces hésitations.

#23 julkien

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Posté 11 mars 2011 - 08:53

non pas que je m'opose au blocage
je souhaite juste la suppression du contenu
n'ayant pas la possibilité de le faire
merci


#24 philou-RX

philou-RX

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Posté 11 mars 2011 - 09:10

Un grand merci à Bio pour ses explications,



Effectivement, je n'ai pas vu le message de début, donc pour moi, je pensais qu'on parlait de culture de tomates, avec justement de l'électronique, donc effectivement en vous lisant tous, je peux comprendre pourquoi, on bloque un sujet.



Maintenant, je trouve que tout montage électronique - informatique, bien documenté[/color] et qui porte un intérêt scientifique, a sa place sur ce fofo (non ?!?!), mais effectivement en respectant les règles que BIO à publié...



Et pour finir, je pense que cette conversation peut être placé dans le bistrot, ca peut toujours servir...



Voili Voilou, pour moi c'est bon (je n'interviens plus ^^)

#25 webshinra

webshinra

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Posté 11 mars 2011 - 10:12

Je remarque cependant avec quelle promptitude bio va en contradiction avec l'avis d'une grande partie des membres qui on débattu sur la question. Le règlement que tu montre, je change rien, puisqu'il ne fait qu'aller dans le sens de la loi ( ils tentent juste de se déchargé de leur responsabilité d’hébergeur ), et que comme le débat l'a conclu, le sujet n'a rien d’illégal ( là tu met en gras les truc qui interdise effectivement de dealer de la mariejanne, merci, on s'en serais douter. ) et n'est pas en contradiction avec les CGV ( enfin putain les mecs, il parle d'un système de gestions d'arrosage, qu'il mette du cannabis ou du persil dessous on s'en fout, ça n'est pas le thème du sujet). Mon drone peut très bien servir a du voyeurisme, c'est donc une atteinte au bonnes mœurs, tu va fermer mon sujet aussi?

Dans tout les cas je doit avouer que le développeur en chef qui débarque après des mois d’absences sur le forum, ferme un sujet ré-ouvert après débat d'un administrateur avec la communauté et disparait, je trouve ça tellement über top génial pour un site qui vie par et pour sa communauté que ça me donne envie m'y investir beaucoup plus tien.

#26 julkien

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Posté 11 mars 2011 - 11:59

j'ai l'impression de passer pour un fouteur de m****

euh je rappel juste que ce qui ma donné l’idée de posté ce sujet est directement issu du forum DE Robotix

et que c'est pas la première fois que Vous en parlez avec en plus beaucoup moin de retenu en plus

ici le sujet

j'en ai deja parlé avec esprit

mais la ou je ve en venir

c'est que plein de modo d’administrateur ont participé a ce sujet et qu'a l’époque sa ne gèné personne

après en ce qui concerne le point de vus technique de mon installe il y as quand même du schéma dedans c'est sur il y a pas de code

mais sa reste assez technique quand même comparer a certain poste

bref je ne voulais pas foutre la pagaille

c'est pour sa que je demande de supprimé le post bloqué

merci





#27 Esprit

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Posté 11 mars 2011 - 12:34

Décidément, c'est compliqué je trouve.
Juste un petit détail : Bio est développeur mais il a autant à dire que moi. ;)

Ma principale préoccupation, c'est le côté légal du sujet. J'ai d'un côté webshinra qui dit que ce n'est pas illégal car après tout le système peut servir à arroser n'importe quelle plante et de l'autre côté Bio qui dit que le fournisseur ne nous y autorise pas. Le fournisseur dit qu'il ne peut pas y avoir de contenu illégal sur le site.

On en revient donc à la question de base : Est-ce que parler de culture automatisée de weed est illégal ?
Et c'est là où personnellement, je ne sais pas. Est-ce qu'on pourrait considérer que ça va influencer des gens ? Que ça pousse à l'illégalité ?


Julienmus, personne ne t'en veux et tu ne dois pas te sentir coupable de quoi que ce soit.
Effectivement, il y a un sujet qui en parle dans les tréfonds du forum. Ce qui rend les choses encore plus floues...

#28 julkien

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Posté 11 mars 2011 - 12:42

enfin j'ai même pas parler de weed dedans
j'suis vert ( si vous me permettais le jeu de mot)

#29 Jbot

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Posté 11 mars 2011 - 12:56

Moi j'suis assez d'accord pour ne pas supprimer ce post. Il a juste parlé de culture de tomates (et perso avant de voir Esprit fermer le post j'avais meme pas capté que ca pouvait avoir un rapport avec de la drogue).

C'est comme si on supprimmait mon post sur Maximus car c'est un robot qui sait se positionner tout seul et porter un objet, donc potentiellement je peux le faire poser une bombe ou je veux...

Enfin bon, aprés on peut aller trés loin avec des raisonnements comme ca :p

#30 Esprit

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Posté 11 mars 2011 - 01:05

Il y a un flou au niveau législation et je n'ai vraiment pas envie de prendre le moindre risque.

J'en ai discuté avec un autre gestionnaire de forum qui m'a dit qu'il aurait fermé le sujet directement, sans se poser de questions.
Je vais suivre son conseil.

Je ferme donc.


Pour ceux qui voudraient encore en discuter, ma boite de MP est ouverte.[/color]

#31 biohazard2

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Posté 11 mars 2011 - 05:17

[quote"philou"]Maintenant, je trouve que tout montage électronique - informatique, bien documenté et qui porte un intérêt scientifique, a sa place sur ce fofo (non ?!?!), mais effectivement en respectant les règles que BIO à publié... [/quote]
Oui, et ce n'est clairement pas le cas ici : il n'y a pas de documentation, l'intérêt scientifique reste assez faible et on a vu très peu des détails du montage.

[quote"webshinra"]Je remarque cependant avec quelle promptitude bio va en contradiction avec l'avis d'une grande partie des membres qui on débattu sur la question. Le règlement que tu montre, je change rien, puisqu'il ne fait qu'aller dans le sens de la loi ( ils tentent juste de se déchargé de leur responsabilité d’hébergeur ), et que comme le débat l'a conclu, le sujet n'a rien d’illégal ( là tu met en gras les truc qui interdise effectivement de dealer de la mariejanne, merci, on s'en serais douter. ) et n'est pas en contradiction avec les CGV ( enfin putain les mecs, il parle d'un système de gestions d'arrosage, qu'il mette du cannabis ou du persil dessous on s'en fout, ça n'est pas le thème du sujet).[/quote]
Encore une fois, ce forum n'est pas une démocratie et le staff possède les pleins pouvoirs. Si tu ne supportes pas ça, libre à toi de fonder ton propre forum sur la robotique appliquée au plants de cannabis. De plus, le sujet n'a rien conclu sur la légalité ou non (je pense pouvoir affirmer sans me tromper que personne n'a suivi une formation d'avocat ici, et j'affirme qu'aucun raisonnement correct du point de vue du droit n'a encore été posté).

[quote"webshinra"]Mon drone peut très bien servir a du voyeurisme, c'est donc une atteinte au bonnes mœurs, tu va fermer mon sujet aussi?[/quote]
[quote"biohazard2"]un robot destructeur n'est pas (encore) illégal, représente un intérêt assez grand au niveau robotique et est encore régulièrement utilisé convenablement. Ce n'est pas le cas de la weed.[/quote]
La différence essentielle est que les drones utilisés pour du voyeurisme se comptent sur les doigts de la main, alors que les systèmes de plantation comme celui-ci s'appliquent quasi exclusivement à la culture de cannabis.

[quote"Jbot"]C'est comme si on supprimmait mon post sur Maximus car c'est un robot qui sait se positionner tout seul et porter un objet, donc potentiellement je peux le faire poser une bombe ou je veux... [/quote]
Même remarque, on ne va pas interdire un sujet sur les couteaux suisses même s'ils peuvent tuer, alors qu'on va fermer celui qui parle de la construction d'une bombe atomique.

[quote"webshinra"]Dans tout les cas je doit avouer que le développeur en chef qui débarque après des mois d’absences sur le forum, ferme un sujet ré-ouvert après débat d'un administrateur avec la communauté et disparait, je trouve ça tellement über top génial pour un site qui vie par et pour sa communauté que ça me donne envie m'y investir beaucoup plus tien.[/quote]
Il ne me semble pas avoir encore disparu et c'est Esprit, n'étant pas sûr de la décision à prendre, qui m'a demandé de statuer. J'ai statué. Maintenant, que je sois régulièrement présent sur le forum ou non ne te regarde pas et me refuser l'autorité de fermer certains topic de par ce fait est vraiment déplacé et hors propos de la discussion actuelle.

[quote"julienmus"]j'ai l'impression de passer pour un fouteur de m**** [/quote]
Non, absolument pas, tu as juste soulevé une question épineuse sur la modération du forum.

Pour le côté légal ou non de la chose : parler de la weed est légal, en cultiver ne l'est pas. Permettez-moi tout de même de douter que de parler d'un système de culture automatique de cannabis va vous aider dans la culture de tomate... On a donc ici un système qui va être quasi obligatoirement utilisé de façon illégale. De plus, le fait que cannaweed.com soit hébergé en Hollande montre bien à quel point les hébergeurs de nos contrées apprécie ce sujet...

Bref, on attend la décision de Robocop sur le sujet qui, espérons-le, passera bientôt. En attendant, ma boite de MP est aussi ouverte.

Biohazard2

#32 miky-mike

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Posté 11 mars 2011 - 09:05

Un dernier mot tout de même (avant j'étais en stage)

Cela montre clairement que le sujet était sensible du fait du débat que nous avons et donc n'a pas ça place ici .

Après réflexion de ma part, je suis du même avis que biohazard2. en effet le sujet ne comprenais pas vraiment une étude, n'exposais pas non plus les risques lié au 230 V (dans ton cas il était primordiale de le faire vu les risques d'incendie, d'électrocution, ...)

Personnellement étant jardinier amateur, le sujet ne m'aurait absolument pas déplu si il aurait eu une bonne utilité (par exemple pour du bouturage, forçage, ..) mais aussi et surtout avec vraiment des détailles technique comme comment varier la lumière, la chaleur (avec régulation), ..... Schéma à l'appui bien sur.

Je souligne également que toutes les personne du staff sont au même niveau. même si nous avons des fonctions différente nous avons tous notre mot a dire.




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