10 réponses à ce sujet

[Francky]

Bonjour à tous !
Je commence un nouveau sujet ici car j'ai un problème. En effet, j'ai tenté l'aventure de la robotique en voulant faire mon premier robot (voir ma photo de profil ). Cependant, lorsque je l'allume rien ne se passe :x. J'ai donc pensé à un problème au niveau du programme (que j'ai d'ailleurs réussi à corriger). Cependant, mon robot s'obstine toujours à ne rien vouloir faire (oh le vilain !! è_é).
J'ai donc sans doute un problème au niveau de mon câblage. J'ai essayé de regarder s'il y avait des courts circuits mais je n'en ai pas vu. Il doit donc y avoir un problème au niveau du voltage ou de l'ampérage.
Etant débutant j'implore donc votre aide
Ci joint, le schéma de mon montage en 2 parties (désolé il y a certaines choses qui ne sont certainement pas normalisés : quartz et diode émettrice infrarouge)
PS : j'aimerai remplacer ma pile de 9V par un accumulateur (8.4V). Cela posera t'il un problème ? (il vaut mieux que je fasse mes changements en prenant en compte ce détail ? ou cela n'a pas une très grande importance ?)
Merci d'avance !

[Maïck]

Je rêve ou tu alimente tes IC a travers une résistance de 2k ??

[Francky]

Euh désolé je ne suis pas en mesure de te répondre ! xD Tout simplement parce que je suis un boulet ^^ : Qu'est-ce qu'un IC ?? (pas trouvé sur google, pas beaucoup cherché non plus "^^)



Euh juste je viens de me rendre compte que j'ai oublié de mettre les références de mes composants "^^ sorry xD Donc voià :
- L293D http://www.conrad.fr/ci_commande_moteur_4_voies_l293d_p_48674_48771_855671_209086_FAS
(pour le montage : http://lordikc.free.fr/wordpress/?p=17)

- quartz 4 MHz :
http://www.conrad.fr/quartz_hc49_serie_crystal_p_48674_48871_658919_981198_FAS

- 16F84A
http://www.conrad.fr/microcontroleurs_pic_p_48674_48866_603288_252746#

- led infrarouge :
http://www.conrad.fr/led_infrarouge_p_48674_49477_608289_978657_FAS#

- photo transistor :
http://www.conrad.fr/phototransistor_p_48674_49472_607854_970844_FAS#

- transistor bipolaire :
http://www.conrad.fr/transistor_bipolaire_p_48674_48893_1034531_1034162_FAS#

- LED jaune :
http://www1.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/125000-149999/146099-da-01-en-LED_5MM_GB_LOW_CURRENT.pdf

- condensateur :
http://www1.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/450000-474999/451681-da-01-en-Keramik_Scheibenkondensator_500V.pdf

Voilà pour les références !

[zeqL]

Le problème vient probablement du fait que tu met une résistance de 2K avant chaque circuit intégré (Integrated Circuit = IC), donc de ce fait tu limite volontairement le courant que peut pomper les circuit, or cela ne se fait pas.

Surtout que 9V/2kOhm = 4.5 mA ce qui est bien trop faible pour ces circuits, c'est pour cela que ton montage ne fonctionne pas.

Autre point, tu alimente tes IC en 9V !!! La tension d'alimentation pour du TTL c'est 5V, donc en gros tu as probablement grillé tes composants (néanmoins avec tes résistances c'est pas sûr).

Et second point, tes L293D sont mal alimentés, il leur faut une alimentation de 5V pour la partie logique (même si elle peut accepter jusqu'à 36V) et une seconde alimentation pour les moteurs (9V c'est bon)

Et il manque aussi les condensateurs de découplage, mais quand on est débutant c'est normal


Enfin utilise un logiciel pour faire tes schéma, car le crayon à papier et les crayons de couleurs c'est vite limité

[Francky]

Ah d'accord pour les IC ! xD
Euh ok pour le crayon de papier j'avoue c'est pas top mais bon je peux pas vraiment faire autrement xD

Ok mais à partir d'une pile de 9V, si je veux du 5 V c'est pas super simple surtout que dans tous les cas l'ampérage sera limité. Donc je ne vois pas trop comment faire pour ne pas griller mes composants tout en leur laissant assez d'ampères pour fonctionner ! :x (d'ailleurs mes composants ne sont pas grillés ou en tout cas le 16f84a ne l'est pas : je l'ai testé avec des DEL)

Par contre les entrées logiques de mes L293D ne sont pas celles qui sont gérées par les pattes de mon microcontrolleur ?
Il faut que je mette des transistors pour envoyer du 4.5 V sur les entrées (en commutateur, comme j'ai fait avec les DEL) ?
(sinon j'ai compris les 4 pins que j'ai mis à 4.5V, faut que je le mette à 9V )

Sinon les condensateurs de découplage il faut que je les mette avant les 4 entrées du L293D (celles qui recoivent les "ordres" du pic) ? C'est pour stabiliser les fréquences c'est ça ?

[Jeryagor]

Pas directement lié à ton problème mais je viens de tomber sur ce post qui peut aider pour la mise en place et la simulation de tes circuits : http://www.robot-maker.com/forum/topic/5371-simulateurs-de-circuits/page__view__findpost__p__32276
Bonne chance pour la suite.

[Francky]

Merci, j'essaierai de m'en servir la prochaine fois :]

Et sinon, puisque mon pic tourne très bien sous 3 V, si je rajoute 2 piles AAA ou AA (peu importe) dans mon robot et que je m'en sers pour alimenter mon microcontrolleur, logiquement il devrait tourner. De plus, je peux alimenter mes 2 DEL et mes deux DEL émettrices à la sortie du pic (il débite 25mA par pin). Après, puisque le microcontrolleur et mes 4 DEL ne pomperont plus sur la pile de 9V, celle-ci débitera peut être assez de courant pour les L293D. Ce qui résoudrait mon problème !
Je ne préfère pas tester avant que quelqu'un me réponde de peur de griller mes composants ! ^^

J'attends vos réponses avec impatience et vous remercie pour vos explications et votre aide !

[Maïck]

Pour abaisser ta tension de 9V à 5V il faut employer un régulateur de tension.

Après mettre des piles pour faire alimenter le PIC fonctionne mais ça devient lourd... Et il faut connecter les masses ensemble pour que ça fonctionne !

Je serais toi je virerais au plus vite la pile 9V... Je ne sais pas quels moteurs tu veut driver mais à mon avis tu va vite la mettre à genoux...

Une bonne batterie Li-Po et c'est partit !

[Francky]

Merci pour ta réponse mais j'ai plusieurs problèmes ^^
D'une : j'ai pas de régulateur de tension et j'ai pas de commandes à passer donc je peux pas en prendre un en passant :/
De deux je saurai pas m'en servir xD

En tous cas merci de m'avoir prévenu pour les masses j'y aurai pas pensé x'D Après pour le poids c'est clair que c'est pas top mais bon :/

Après pour la pile de 9V, on va dire que c'est un peu la solut du pauvre :'D
Et j'espère que tu te trompes pour mes moteurs, j'ai pas très envie de les bousiller x') même si c'est que de la récup ! xD
Et justement pour éviter ce problème mon prof de SI m'avait dit une astuce : élaborer un cycle périodique. Il m'avait dit qu'en alimentant, par exemple, sous 6V le moteur mais en faisant un cycle rectangulaire (avec ton = T) on obtenait le même résultat qu'en alimentant le moteur sous 3V (il m'avait dit qu'il fallait alterner allumer et éteindre rapidement. Est-ce que ça pourrait éviter de griller les moteurs ?


Et sinon pour savoir, pour la prochaine fois, il aurait fallu que j'utilise ça :
http://www.conrad.fr/regulateur_de_tension_fixe_0_1_a_negatif_p_48674_48809_839580_219660_FAS ?

[zeqL]

Faire une carte avec un régulateur de tension est franchement extrêmement simple vu le très faible nombre de composants :

http://www.ece.fr/~fau/PSTE2/images/alim01.jpg : une carte à base de LM7805 qui permet d'avoir du 5V, jusqu'à 1A (le dissipateur n'est pas fait pour le 1A ^^) (ici la tension de base est du 12V en provenance d'une alimentation ATX)

Tu trouvera la datasheet du régulateur ici : http://www.ece.fr/~fau/PSTE2/doc/LM78xxC.PDF
Ensuite tu va page 7, figure 4 'Application Circuit', il suffit de deux condensateurs

Il y a des circuits plus évolués car le régulateur peut outre sortir betement une tension faire de la régulation et tout, c'est un composant basique, souvent utilisé "basiquement" mais quand tu regarde tous les schémas d'application (à partir de la page 30), ca pourra te donner des idées

N'hésite pas à en commander plusieurs, car s'il y a une chose qu'ils n'apprécient pas, c'est de voir le plus et le moins d'entrée inversés. J'en ai grillé 2 comme ca car sur ma carte je n'ai pas mis de protection (diode) pour l'inversion de polarité. Et surtout si tu sais que tu as inversé les polarité ne touche surtout pas le composant, il sera extrêmement chaud (je me suis brûlé (vraiment !) un peu le bout de l'index en touchant vite fait le dissipateur).

[Francky]

Merci beaucoup pour ta réponse, j'en commanderai pour mon prochain projet (là je vais voir si j'ai pas de la récup qui peux pas faire l'affaire xD)

Par contre la carte que tu m(as indiqué à la page 7 c'est pour du 18V en entrée c'est ça ? (et du 5 en sortie ?) Si je mets du 9 V ça me sortira quand même du 5 V ?

Bon je vais fouiller voir si j'ai pas ça en magasin, si je trouve j'essaierai


Merci pour le conseil anti-brûlure, ça peut servir x') Même si maintenant que je me suis brûlé avec mon fer à souder j'essaie de faire gaffe XDD





Après mes recherches j'en ai trouvé, cependant ils sont irrécupérables (platines industrielles) :/ Tant pis je vais mettre l'autre alimentation de 3 v pour le pic et mettre les 4 pins d'alimentation de chaque L293D directement sur le 9 V en espérant que ça crame pas :x