20 réponses à ce sujet

[levend]

Comme je le disais dans ma présentation, j'aime bien quand les messages sont écris en bon français (par opposition au langage SMS), mais je tolère  les fautes d'orthographe tant que cela reste compréhensible.

 

Je suis à la recherche d'une CNC plasma, et là je viens d'en trouvé une (en fait, il y a déjà quelques jours que je l'ai vu), celle-ci a des "cerveau moteur pas à pas X Y Z", elle doit être assez intelligente

L'annonce est celle du fabricant ...

[Oracid]

Je l'ai déjà vu celle là.
Sans doute une extrapolation dans le sens d'un moteur intelligent et non pas asservi.

Je dirais que aujourd'hui, c'est pas le pire.
J'étais et suis encore nul en orthographe et en grammaire, et sans rien faire, parfois, en lisant les autres, j'ai l'impression d'avoir fortement progressé.

Je suis pour une grande et radicale réforme de l'orthographe et de la grammaire, ce n'est donc pas moi qui jettera la première pierre.

- en français: photo
- en italien : foto
- en espagnol: foto

- Un scénario, des scénarii! Et pourquoi pas, un piano, des piani ?

Pitié !!!

j'en ai d'autres...

[levend]

Là, ça montre qu'ils ne savent pas de quoi ils parlent

 

Et non à la réforme de l'orthographe (même si elle a déjà commencé) et non aux nouveaux clavier (une ministre ou député trouve que les clavier sont inadaptés à la langue française) !!!

 

Je suis contre le changement...

[Mike118]

il est possible que comme le dit Oracid " cerveau " et non pas "servo" soit une modification volontaire ... 

En effet il faut distinguer un servo-moteur de modélisme de ce que personnellement j'appelle des " servo-moteurs intélligent " type dynamixel herculex sam etc... 
Ces servo-moteurs intelligent peuvent éventuellement être appelé : " cerveau moteur " mais c'est un terme que personnellement je n'utilise pas.

 

 

Servo pour l'origine latine liée à la racine des morts " serf " " asservis " " serviteur " 
Cerveau pour faire référence à " intelligent "...
 

[levend]

Il faudrait leur demander, mais déjà qu'ils n'ont pas répondu à mon mail pour des infos sur la machines ...

 

Ce ne serait pas la première boite qui a des grosses fautes sur son site web.

[Telson]

Bonjour,

 

je ne peux que répondre à mon tour à ce message :

 

NON à la réforme de l'orthographe et NON aux nouveaux claviers.

 

Arrêtons ces conneries avec la grammaire et l'orthographe.

 

Nos anciens eux arrivaient très bien à lire et à écrire.

 

Pourtant ce n'était pas des mutants ou tous des surdoués...........Mais eux n'avaient peut être pas 40 matières différentes au collège...........

 

QUAND arrêterons nous de tout apprendre par cœur.

QUAND apprendrons nous à développer la logique.

QUAND apprendrons nous à travailler avec de la documentation.

QUAND apprendrons nous à travailler avec des méthodes.

 

Eux n'avaient pas nos bibliothèques, nos imprimantes et surtout ils n'avaient pas internet.

 

Et pourtant ils maitrisaient le français et les sciences pour ceux qui poursuivaient des études !!!

 

Quand à dire que les claviers ne sont pas adaptés à la langue française je pense que nous avons atteint le niveau de connerie ultime !!!

 

Ces ''cols blancs'' sorties des très hautes écoles et autres institutions françaises sont tous formatés dans la même veine où plus rien ne coule depuis bien trop longtemps !!

 

Et pour conclure je dirais que le niveau de fainéantise à atteint un niveau extrême et c'est le SMS qui le démontre !!!

[Oracid]

Ah ouais! Là, ça va pas être facile !

Pour vous donner un ordre d'idée, moi je remets en cause l'accord de l'adjectif, en nombre. À l'Anglaise, en somme.
Exemple : une pomme verte - des pommes verte (pas de s à verte)

Sinon, je collectionne les livres scolaires, du primaire uniquement. Voici mon site, ils n'y sont pas tous, je dois en avoir environs 800, seulement les plus beaux, http://www.livres-scolaires.fr/

[abdelkrim]

j'ajouterais quant meme que...désoler mais j'ai rejoins se forum  (pour ce qui n'aurait pas compris, je suis très nul en orthographe)

[Microrupteurman]

Moa jé ocun problaime avek l'ortaugrafe.

[levend]

Non mais je vous rassure, entre des petites fautes d'orthographe et le langage SMS, il y a une grosse différence, n'est-ce pas microrupteurman2

[abdelkrim]

meme les mot du style : ptit, jpasse, chpas

t'aime pas?

[levend]

Plus ou moins, mais je me dit, si tu n'a pas le courage d'écrire les mot en entier, n'écris pas.

Pour les SMS sur les téléphones, je comprends tu n'as qu'une dizaine de touches mes sur un ordinateur tu as une centaine de touches avec une lettre par touches (pas tout à fait exact mais comparé au téléphone ...) alors tu peux écrire correctement.

Il faut aussi se mettre à la place du lecteur s'il doit tout décoder pour comprendre le message !

[abdelkrim]

c'est des habitudes d'écriture que j'essayerais d'éviter ici^^

 

 

Il faut aussi se mettre à la place du lecteur s'il doit tout décoder pour comprendre le message !

Ayant comme téléphone un vieux clic-clac, mon cerveau décode bien le langage sms

[Telson]

Non Oracid !!
 
L'accord des adjectifs en genre et en nombre quand même pas ça !!
 
Non c'est pas possible....En plus la langue anglaise comme exemple...Pouaaaaaaaaaa.......heu !!!!! Eux, ils font comme ils veulent c'est pas une raison de baisser le niveau parce que d'autres non pas les mêmes règles.....
 
La langue française est très belle, magnifique, une des plus riche. Alors par pitié arrêtons de la massacrer !!
 
Beaucoup défendent leurs régions et leurs spécificités culturelles en oubliant la base de toutes cultures : la langue !!
 
Je préf. encore voire des fautes d'ortho. et qqes. abrév. plutôt que du sms .......Voyez vous la diff. !!Ecrire en sms c'est poss. si on respecte un min. le mot à l'origine !!!
 
D'ailleurs notre langue est tellement belle que les abréviations en font parties et oui .......
 
Tableau des termes, signes conventionnels et abréviations du dictionnaire 
 
Le SMS !!!! C'est bizarre moi sur mon téléphone j'ai toutes les lettres hein...si...si.....Et puis je n'écris jamais de roman....Si j'ai quelque chose de long à dire alors je téléphone !!!
 
 
le conjugueur
 
Bescherelle
 
 et enfin le meilleur pour la fin :

 

Le Trésor de la Langue Française Informatisé (TLFI)
 
Bande de feignasse !!

[Oracid]

Non Oracid !!
L'accord des adjectifs en genre et en nombre quand même pas ça !!

Non, là, je disais "en nombre", je ne parlais du genre. Chaque point mériterait un long réquisitoire, donc n'abordons pas tous les points simultanément.

Mon argument principal pour la remise en cause de l'accord de l'adjectif en "nombre" est qu'il ne s'entend pas à l'oral, même s'il y a sans doute des contres exemples.
Mais il ne s'agit pas de baser la réforme sur des exceptions, mais bien sur des règles générales.

À mon avis, la marque du pluriel, le s en général, doit marquer la possibilité d'un dénombrement, hors on ne dénombre pas un état qui est définit par un adjectif.

Quand aux langage SMS, je trouve cela amusant. Mais à ne pas prendre le problème à bras le corps, c'est peut-être ce type d'usage qui risquerait de l'emporter.

En société, il vaut mieux s'attendre au pire car il est souvent dépassé.
Par exemple, utiliser dans les médias, le terme "scénarii" au lieu de "scénarios", au pluriel, est une provocation pédante qui pourrait couter très cher à l'avenir du français.
Car ici, c'est bien la grammaire d'une autre langue, l'Italien, que l'on tente d'imposer. Et cela, stupidement, pour faire remarquer que son niveau culturel est plus élevé que le reste de la population.

Pour moi, ce genre d'attitude est beaucoup plus grave que l'utilisation du langage SMS qui au départ était simplement basé sur l'efficacité d'un clavier qui en était dépourvu.

[R1D1]

Mon argument principal pour la remise en cause de l'accord de l'adjectif en "nombre" est qu'il ne s'entend pas à l'oral, même s'il y a sans doute des contres exemples.

"Un membre génial, des modérateurs géniaux"
 

À mon avis, la marque du pluriel, le s en général, doit marquer la possibilité d'un dénombrement, hors on ne dénombre pas un état qui est définit par un adjectif.

Soit dit sans connaissance particulière en linguistique, mais la construction de la langue est hiérarchique : on qualifie le nom par un adjectif "le pomme verte" puis on le multiplie "les pommes vertes". Il y a plusieurs états, chacun associé à une pomme. D'ailleurs, on peut dire "les pommes vertes et rouges", ce qui est différent de les "pommes verte et rouge" : dans le second cas, il y a explicitement deux pommes. Bien entendu, ce sont des subtilités de l'écrit qui ne passent pas à l'oral. Mais le contexte permet en général de lever l'ambiguité. Cela dit, on accorde l'adjectif dans la plupart des cas, mais pas pour certaines exceptions : pour rester sur les couleurs, si elles sont tirées d'objets, l'adjectif est invariable, e.g. "des pantalons crème".
 

En société, il vaut mieux s'attendre au pire car il est souvent dépassé.
Par exemple, utiliser dans les médias, le terme "scénarii" au lieu de "scénarios", au pluriel, est une provocation pédante qui pourrait couter très cher à l'avenir du français.
Car ici, c'est bien la grammaire d'une autre langue, l'Italien, que l'on tente d'imposer. Et cela, stupidement, pour faire remarquer que son niveau culturel est plus élevé que le reste de la population.

Pour moi, ce genre d'attitude est beaucoup plus grave que l'utilisation du langage SMS qui au départ était simplement basé sur l'efficacité d'un clavier qui en était dépourvu.

Sauf que le pluriel de scénario est scénarios, le pluriel scenarii étant le terme italien. Or, comme on a francisé le terme italien, utiliser scenarii est faux Ça fait un peu comme tout ces gens qui parlent en franglish ("t'as vu, ils ont décalé le meeting par mail, du coup je vais être late pour mon brunch").
Ca fait partie des évolutions de la langue, qu'on ne peut contraindre à une orthographe théorique forcément en retard sur l'usage.
Si ces questions vous intéressent, il y a la châine de Linguisticae que je trouve plutôt sympa : https://www.youtube....qkqc7ZgaLkZfcw/

[Telson]

De très belles réponses.........Il y à du vrais dans vos deux réponses.....ça mériterait une bonne soirée de discut°. autour d'une bière ça !!

[Oracid]

Il y a plusieurs états, chacun associé à une pomme.

Tout le problème est effectivement là ! Y a t-il plusieurs états ?
Personnellement, je défends le choix à l'Anglaise, sans accord.

Merci pour le lien.

[Telson]

Les "pommes verte et rouge" : dans le second cas, il y a explicitement deux pommes  !!??
 
Heu.......La pomme verte et la rouge....C'est mieux...Sinon ce sont les pommes vertes et les pommes rouges.......Où alors j'ai loupé un cours il y à très longtemps......C'est possible....
 
L'adjectif qualificatif s'accorde en genre et en nombre avec le nom ou le pronom auquel il se rapporte.
 
R1D1, tu pourrais m'expliquer la règle dans laquelle l'adjectif est invariable car pour moi les adjectifs de couleur s'accordent aussi en genre et en nombre mais je veux bien continuer à apprendre.....Merci...
 
Concernant scénario :
Orthographe
Plur. : des scénarios.
remarque : Le pluriel à l'italienne des scenarii, presque entièrement sorti de l'usage, passerait aujourd'hui pour affecté dans l'expression orale courante.
 
Bref : des scénarios et c'est tout. Il est pas nécessaire de faire le malin quand nous nous exprimons. Restons simple c'est déjà suffisamment compliqué comme ça.
 
"Ça fait partie des évolutions de la langue, qu'on ne peut contraindre à une orthographe théorique forcément en retard sur l'usage."

 

L'usage sera toujours en retard par rapport à la théorie. Il en est ainsi depuis toujours......Est si fautes ils existent, sur des cas atypiques c'est totalement tolérable.......Maintenant il ne faut pas prendre toutes les excuses pour raser par le bas.....

 

Concentrons nous sur le principal et cela sera déjà amplement suffisant. Combien ne savent pas faire la différence entre tous et tout, se et ce, sa et ça, on et ont.

 

Pour ces exemples, il ne me semble pas que la modification de notre langue soit nécessaire. Juste un peut de révision...

 

Si par la suite, ils subsistent des erreurs sur des cas atypiques franchement là ce n'est pas grave du tout.

 

Avant de vouloir modifier notre langue parce que beaucoup éprouvent des difficultés pour l'appréhender essayons d'abord de faire en sorte qu'ils apprennent les bases.

 

Quand il ne restera que les cas atypiques nous aurons déjà bien avancé.

 

Plutôt que de phosphorer, sur les modifications de notre langue nous devrions plutôt passer notre temps à réfléchir sur nos méthodes d'apprentissage là au moins ce serait payant.

 

P.S.

 

Désolé pour les fautes d'ortho....Il doit y en avoir je le sais !! mais où ?

[R1D1]

Les "pommes verte et rouge" : dans le second cas, il y a explicitement deux pommes  !!??
 
Heu.......La pomme verte et la rouge....C'est mieux...Sinon ce sont les pommes vertes et les pommes rouges.......Où alors j'ai loupé un cours il y à très longtemps......C'est possible....
 
L'adjectif qualificatif s'accorde en genre et en nombre avec le nom ou le pronom auquel il se rapporte.
 
R1D1, tu pourrais m'expliquer la règle dans laquelle l'adjectif est invariable car pour moi les adjectifs de couleur s'accordent aussi en genre et en nombre mais je veux bien continuer à apprendre.....Merci...

Humpf, après vérification, j'ai dit une semi-bêtise. Semi, parce que la forme "des pommes verte et rouge" existe, mais désigne des pommes bicolores. Alors que je l'utilisais pour parler du cas spécifique d'une pomme rouge et une pomme verte sans répéter le nom.
Mea culpa.