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Il va cependant forcement devoir faire le circuit qui permet de contrôler le moteur en fonction des contacts de fins de course.
Pour une baque à 360° c'est galère par contre !
à suivre ...
skyhack.
Motoriser objectif appareil photo reflex a l'aide d'un servo
Débuté par walloux, sept. 21 2010 12:43
58 réponses à ce sujet
#21
skyhack
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Posté 27 septembre 2010 - 03:37
Avec un réglage à 180° ça donne ça:
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Il va cependant forcement devoir faire le circuit qui permet de contrôler le moteur en fonction des contacts de fins de course.
Pour une baque à 360° c'est galère par contre !
à suivre ...
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Il va cependant forcement devoir faire le circuit qui permet de contrôler le moteur en fonction des contacts de fins de course.
Pour une baque à 360° c'est galère par contre !
à suivre ...
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#22
Guillaume TDRIS
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Posté 27 septembre 2010 - 04:08
je ne suis pas sur que des butées soient indispensables, avec un bon dimensionnement pas de pb normalement. Ne pas oublier que des butées mécaniques sa détecte un peu tard... ou pas selon la vitesse avec laquelle tu arrives dedans.
Si tu veux limiter à un tour il suffit de ne mettre d'une seule butée au milieu de la visse sans fin (mais sur un autre plan évidemment) ou adopter une solution optique. Si tu veux tenter des butées optiques, elles seraient réglables facilement avec une ou deux zone réfléchissante... A toi de voir
Cordialement,
Guillaume
Si tu veux limiter à un tour il suffit de ne mettre d'une seule butée au milieu de la visse sans fin (mais sur un autre plan évidemment) ou adopter une solution optique. Si tu veux tenter des butées optiques, elles seraient réglables facilement avec une ou deux zone réfléchissante... A toi de voir
Cordialement,
Guillaume
#23
walloux
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Posté 27 septembre 2010 - 09:36
Bonjour à tous!
Skyhack ton montage à l'air extra! Bien qu'il complexifie un peu les choses, il ressemble à certain système pro!
Je vois qu'il y'a 2 pignons,ne vont ils pas faire baisser la précision et augmenter le temps de réaction ?
Tout d'abord concernant les servos, je crois qu'il existe des modèles capables de faire plus d'un tour, d'autre qui ont des débattement 180, 360 ° et plus. Après à savoir s'ils ont la précision nécessaire.
Dans le cas de mon objectif canon 24-70mm L (diamètre de l'objectif 77mm) au delà des 180° effectif la bague tourne à vide.
Mais j'ai aussi un 50mm (diamètre de l'objectif 62mm) qui a à peine 90° de débattement et dont la bague bute au delà.
Le mieux serait donc de ne pas bloquer le système et de laisser la main de l'homme contrôler les limites.
Ensuite 2 manières de voir les choses:
1/L'idéal serait qu'entre la rotation télécommande et la rotation objectif il y ai un rapport 1/1:
1° sur la télécommande = 1° sur l'objectif pour le diamètre d'objectif le plus utilisé 77mm par exemple.
2/Ou bien voir les choses autrement, avec une télécommande comme pour les voitures téléguidés:
Plus on tournerait la commande d'un coté ou de l'autre et plus la vitesse de rotation du système serait rapide.
Qu'en pensez vous ? Laquel est la plus fiable/précise/souple ?
Quelques informations concernant la bague cranté qui entoure l'objectif, elles ont un pitch de 0.8 (je pense que ca correspond a 8mm voir ici les spécifications)
Es ce que c'est suffisant pour dimensionner les différentes pièces ?
Merci à tous pour vos réflexions
Cordialement, Walid
Skyhack ton montage à l'air extra! Bien qu'il complexifie un peu les choses, il ressemble à certain système pro!
Je vois qu'il y'a 2 pignons,ne vont ils pas faire baisser la précision et augmenter le temps de réaction ?
Tout d'abord concernant les servos, je crois qu'il existe des modèles capables de faire plus d'un tour, d'autre qui ont des débattement 180, 360 ° et plus. Après à savoir s'ils ont la précision nécessaire.
Dans le cas de mon objectif canon 24-70mm L (diamètre de l'objectif 77mm) au delà des 180° effectif la bague tourne à vide.
Mais j'ai aussi un 50mm (diamètre de l'objectif 62mm) qui a à peine 90° de débattement et dont la bague bute au delà.
Le mieux serait donc de ne pas bloquer le système et de laisser la main de l'homme contrôler les limites.
Ensuite 2 manières de voir les choses:
1/L'idéal serait qu'entre la rotation télécommande et la rotation objectif il y ai un rapport 1/1:
1° sur la télécommande = 1° sur l'objectif pour le diamètre d'objectif le plus utilisé 77mm par exemple.
2/Ou bien voir les choses autrement, avec une télécommande comme pour les voitures téléguidés:
Plus on tournerait la commande d'un coté ou de l'autre et plus la vitesse de rotation du système serait rapide.
Qu'en pensez vous ? Laquel est la plus fiable/précise/souple ?
Quelques informations concernant la bague cranté qui entoure l'objectif, elles ont un pitch de 0.8 (je pense que ca correspond a 8mm voir ici les spécifications)
Es ce que c'est suffisant pour dimensionner les différentes pièces ?
Merci à tous pour vos réflexions
Cordialement, Walid
#24
skyhack
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Posté 27 septembre 2010 - 10:02
Pour le côté précision, tu as raison cela peut engendrer quelques désagréments, cependant si tu utilises des pignons nylon voir métal tu ne risque rien (ils ont été fait pour ça).
Pour l'angle de rotation des bagues l'embêtant c'est bien ce que je craignais, l'angle varie et n'est pas à un degrés "simple" visuellement ! Aujourd'hui (en cour
) je concoctais justement le système de cran à degré variable, mais cependant si mon schéma te semble déjà compliqué, là c'est un vrai travail de pro ! En fait il faudrait en résumé faire un disque épais dans lequel serait creusé une gorge en T inversé (barre en bas) ou en queue d'aronde dans laquelle coulisserait une bague-écroue dans laquelle se visserait à son tour le cran d'arrêt variable ! 
Sur le principe c'est pas compliqué, mais comme d'habitude ça reste trop difficile pour l'application qu'on en a.
Je continue à chercher de mon côté (c'est que ça me tracasse cette affaire
), dire qu'il faut aussi que je pense à faire un système qui soit adaptable à d'autre diamètre, mais ça devient du domaine du bureau d'étude là ! 
PS: Certes il existe des servos qui tournent au delà de 180°, mais tu peux largement faire la modification toi même, il suffit de couper le cran d'arrêt sur le dernier engrenage (celui de sortie), de chuinter le potentiomètre et de rajouter 2 résistances bien placées et le tour est joué ! (je ne sait plus le site mais c'est sur le net en tout cas).
skyhack.
Pour l'angle de rotation des bagues l'embêtant c'est bien ce que je craignais, l'angle varie et n'est pas à un degrés "simple" visuellement ! Aujourd'hui (en cour
) je concoctais justement le système de cran à degré variable, mais cependant si mon schéma te semble déjà compliqué, là c'est un vrai travail de pro ! En fait il faudrait en résumé faire un disque épais dans lequel serait creusé une gorge en T inversé (barre en bas) ou en queue d'aronde dans laquelle coulisserait une bague-écroue dans laquelle se visserait à son tour le cran d'arrêt variable ! Sur le principe c'est pas compliqué, mais comme d'habitude ça reste trop difficile pour l'application qu'on en a.Je continue à chercher de mon côté (c'est que ça me tracasse cette affaire
), dire qu'il faut aussi que je pense à faire un système qui soit adaptable à d'autre diamètre, mais ça devient du domaine du bureau d'étude là ! PS: Certes il existe des servos qui tournent au delà de 180°, mais tu peux largement faire la modification toi même, il suffit de couper le cran d'arrêt sur le dernier engrenage (celui de sortie), de chuinter le potentiomètre et de rajouter 2 résistances bien placées et le tour est joué ! (je ne sait plus le site mais c'est sur le net en tout cas).
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They live inside us and sometimes they win."
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#25
skyhack
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Posté 28 septembre 2010 - 12:57
ça y est, ça marche !
J'ai réussis à faire le bon système, il est simple à réaliser et prend en compte d'une part différent diamètre d'objectif mais aussi garanti la possibilité de régler les fins de course manuellement:
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L'engrenage qui entour l'objectif est soit fait maison, soit celui que chaque follow-focus possède (celui qui est réglable) du coup un peu moins de bricolage pour plus de précision.
Je vais essayer de contacter un gars que je connais qui travail dans un labo sur mon campus et qui est un génie de l'électronique, il arrive à créer des circuit de tête pour tout et n'importe quoi ! il devrait savoir comment te concocter le circuit radio qui va bien ...
skyhack.
J'ai réussis à faire le bon système, il est simple à réaliser et prend en compte d'une part différent diamètre d'objectif mais aussi garanti la possibilité de régler les fins de course manuellement:
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L'engrenage qui entour l'objectif est soit fait maison, soit celui que chaque follow-focus possède (celui qui est réglable) du coup un peu moins de bricolage pour plus de précision.
Je vais essayer de contacter un gars que je connais qui travail dans un labo sur mon campus et qui est un génie de l'électronique, il arrive à créer des circuit de tête pour tout et n'importe quoi ! il devrait savoir comment te concocter le circuit radio qui va bien ...
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#27
skyhack
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Posté 28 septembre 2010 - 09:30
Merci encore pour ce retour d'impression fort agréable de votre part.
En effet, je suis connu pour avoir toujours plein d'idée qui fourmillent dans ma tête, et quand j'en ais une, je la lâche pas tant qu'elle ne fonctionne pas comme je le voudrait (ça je pense que vous l'aviez remarqué ). Mais bien souvent je ne met mes idée en action que rarement car la technique (surtout industriel) dépasse bien souvent la palette à dessin ... mais des fois ça marche ! (walloux : "il est dingue celui-là ou quoi" 
).
Sur-ce je pense bien que ce système là n'est pas compliqué à fabriquer (il faut surtout être précis, après ...), le principe de mâchoire n'est pas impératif, c'est juste un plus (on sait jamais) dans l'idéal le bloc "noir" comme je l'appelle n'a pas à exister, mais bon, on est jamais trop prudent
Un dernier schéma pour la route ?
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Et bien sur-ce bonsoir et merci de m'avoir écouté (parce que quand je suis parti je ne m'arrête plus !) et surtout d'avoir réussi à décrypter mes schémas .
ZUT ! à inverser dans le schéma "+ grand et + petit".
@++
skyhack.
En effet, je suis connu pour avoir toujours plein d'idée qui fourmillent dans ma tête, et quand j'en ais une, je la lâche pas tant qu'elle ne fonctionne pas comme je le voudrait (ça je pense que vous l'aviez remarqué
). Mais bien souvent je ne met mes idée en action que rarement car la technique (surtout industriel) dépasse bien souvent la palette à dessin ... mais des fois ça marche ! (walloux : "il est dingue celui-là ou quoi" ).Sur-ce je pense bien que ce système là n'est pas compliqué à fabriquer (il faut surtout être précis, après ...), le principe de mâchoire n'est pas impératif, c'est juste un plus (on sait jamais) dans l'idéal le bloc "noir" comme je l'appelle n'a pas à exister, mais bon, on est jamais trop prudent
Un dernier schéma pour la route ?
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Et bien sur-ce bonsoir et merci de m'avoir écouté (parce que quand je suis parti je ne m'arrête plus !) et surtout d'avoir réussi à décrypter mes schémas
.ZUT ! à inverser dans le schéma "+ grand et + petit".
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#28
Guillaume TDRIS
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Posté 29 septembre 2010 - 03:33
skyhack->
Bon boulot ! Effectivement ce sujet te tiens à cœur.
walloux ->
Si jamais il y a besoin d'un peu de code en C C++ ou assembleur pour faire bouger le servo (dans l'hypothèse ou tu ne veuilles pas acheter un truc tout fait), j'ai!
Tiens nous au courant de la suite ^^
Cordialement,
Guillaume
Bon boulot ! Effectivement ce sujet te tiens à cœur.
walloux ->
Si jamais il y a besoin d'un peu de code en C C++ ou assembleur pour faire bouger le servo (dans l'hypothèse ou tu ne veuilles pas acheter un truc tout fait), j'ai!
Tiens nous au courant de la suite ^^
Cordialement,
Guillaume
#29
skyhack
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Posté 29 septembre 2010 - 06:01
Pour l'électronique, il faut pour résumer:
-Un émetteur équipé d'une molette de réglage.
-d'un récepteur prenant en compte l'émetteur ET les capteurs.
Quelqu'un aurait il une idée d'un montage de récepteur qui coupe les gaz lorsqu'un contact est actionné, on peut pas faire sans programmation (ça paraît tout bête pourtant) ?
skyhack.
-Un émetteur équipé d'une molette de réglage.
-d'un récepteur prenant en compte l'émetteur ET les capteurs.
Quelqu'un aurait il une idée d'un montage de récepteur qui coupe les gaz lorsqu'un contact est actionné, on peut pas faire sans programmation (ça paraît tout bête pourtant) ?
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#30
walloux
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Posté 29 septembre 2010 - 08:41
Bonsoir, merci pour ta proposition Guillaume!
Avec l'idée de la visse sans fin je peux donc envisager tous les modèles de servomoteur ?
Sinon je comprend pas trop "les capteurs" y a des capteurs sur le montage?
Et sinon je comprend encore moins le coup de coupé les gaz ou alors il y a une subtilité que je n'ai pas compris dans le schéma (ce qui m'étonnerai pas).
Sinon j'ai commandé le "gear", la bague dentée qui se met autour de l'objectif.
Dès que vous m'avez confirmé que n'importe quel servo fait l'affaire je le commande et tente de lui faire la modif.
Encore merci à vous deux!
Walid
Avec l'idée de la visse sans fin je peux donc envisager tous les modèles de servomoteur ?
Sinon je comprend pas trop "les capteurs" y a des capteurs sur le montage?
Et sinon je comprend encore moins le coup de coupé les gaz ou alors il y a une subtilité que je n'ai pas compris dans le schéma (ce qui m'étonnerai pas).
Sinon j'ai commandé le "gear", la bague dentée qui se met autour de l'objectif.
Dès que vous m'avez confirmé que n'importe quel servo fait l'affaire je le commande et tente de lui faire la modif.
Encore merci à vous deux!
Walid
#31
skyhack
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Posté 29 septembre 2010 - 09:40
Chreunieunieu !
Les capteurs sont tout simplement 2 contacts pour C.I (ou deux micros interrupteurs à bascule) qui sont attachés sur le bloc "gris" l'un vers le haut de la tige filetée l'autre vers le bas, ainsi lorsque tu règle les fins de course grâce aux 2 bagues, elles vont faire contact une fois que tu aura atteint la butée de ton objectif --> 1er intérêt.
Pour le terme "couper les gaz" c'est parce que tu dois utiliser préférentiellement un moteur à CC (pas un servo c'est trop gros et pas adapté) car la vis sans fin te permet un réglage très lent, du coup, la précision de la rotation ne viendra plus du moteur mais de la vis sans fin (avec un pas + ou - petit) --> 2ème intérêt.
Ainsi il te faut donc confectionner une électronique qui permet de contrôler à distance le moteur CC tout en tenant compte des 2 capteurs de contact qui lorsqu'ils serons actionnés indiquerons au contrôleur de couper les gaz (donc d'arrêter le moteur) car ton objectif sera en butée.
Voili voilou !
skyhack.
Les capteurs sont tout simplement 2 contacts pour C.I (ou deux micros interrupteurs à bascule) qui sont attachés sur le bloc "gris" l'un vers le haut de la tige filetée l'autre vers le bas, ainsi lorsque tu règle les fins de course grâce aux 2 bagues, elles vont faire contact une fois que tu aura atteint la butée de ton objectif --> 1er intérêt.
Pour le terme "couper les gaz" c'est parce que tu dois utiliser préférentiellement un moteur à CC (pas un servo c'est trop gros et pas adapté) car la vis sans fin te permet un réglage très lent, du coup, la précision de la rotation ne viendra plus du moteur mais de la vis sans fin (avec un pas + ou - petit) --> 2ème intérêt.
Ainsi il te faut donc confectionner une électronique qui permet de contrôler à distance le moteur CC tout en tenant compte des 2 capteurs de contact qui lorsqu'ils serons actionnés indiquerons au contrôleur de couper les gaz (donc d'arrêter le moteur) car ton objectif sera en butée.
Voili voilou !
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#32
skyhack
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Posté 29 septembre 2010 - 09:54
Regarde cette vidéo, ça va te rappeler quelque conversation entre l'inventeur fou et le boss qui dicte ce qu'il veut mais a qui il faut laisser du temps pour comprendre les idée du pauvre fou
skyhack
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#35
skyhack
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Posté 01 octobre 2010 - 10:06
ça va te rappeler quelque conversation entre l'inventeur fou et le boss qui dicte ce qu'il veut mais a qui il faut laisser du temps pour comprendre les idée du pauvre fou
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#36
walloux
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Posté 03 octobre 2010 - 10:29
Re-bonjour tout le monde, je n'ai toujours pas reçue mes gears, et vue que je m'impatiente, j'ai cherché un peu pour les moteurs:
Que pensez vous de ce kit:
Kit commande moteur pap conrad
comme ça il me restera plus qu'a acheter les engrenages, boulons et visse sans fin!
Qu'en pensez vous ?
Que pensez vous de ce kit:
Kit commande moteur pap conrad
comme ça il me restera plus qu'a acheter les engrenages, boulons et visse sans fin!
Qu'en pensez vous ?
#37
skyhack
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Posté 03 octobre 2010 - 11:13
Certes, mais mon précèdent principe ne fonctionne pas en fait, j'avais omis un point que j'ai maintenant réglé.
Je fait moi même le montage, j'ai déjà monté la gear sur le réflexe, je vais faire un tour à selectronic pour les engrenages en nylon et on verra pour la commande à distance plus tard.
Pour le moteur, un pas à pas c'est too much quand même ! il faut et il suffit d'un simple moteur CC suffisamment petit et silencieux (sinon c'est pas le top), le moteur pas à pas est précis en sortie, Or mon principe ne nécessite pas une précision du moteur, mais des engrenage ! (c'est là le gros avantage du principe de la vis sans fin justement) comme ça pas de frais important, et le système ne coûte plus grand chose !
skyhack.
Je fait moi même le montage, j'ai déjà monté la gear sur le réflexe, je vais faire un tour à selectronic pour les engrenages en nylon et on verra pour la commande à distance plus tard.
Pour le moteur, un pas à pas c'est too much quand même ! il faut et il suffit d'un simple moteur CC suffisamment petit et silencieux (sinon c'est pas le top), le moteur pas à pas est précis en sortie, Or mon principe ne nécessite pas une précision du moteur, mais des engrenage ! (c'est là le gros avantage du principe de la vis sans fin justement) comme ça pas de frais important, et le système ne coûte plus grand chose !
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#38
walloux
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Posté 03 octobre 2010 - 11:25
AH cool t'as de l'avance sur moi, ca donne quoi au premier abord ?Certes, mais mon précèdent principe ne fonctionne pas en fait, j'avais omis un point que j'ai maintenant réglé.
Je fait moi même le montage, j'ai déjà monté la gear sur le réflexe, je vais faire un tour à selectronic pour les engrenages en nylon et on verra pour la commande à distance plus tard.
Pour le moteur, un pas à pas c'est too much quand même ! il faut et il suffit d'un simple moteur CC suffisamment petit et silencieux (sinon c'est pas le top), le moteur pas à pas est précis en sortie, Or mon principe ne nécessite pas une précision du moteur, mais des engrenage ! (c'est là le gros avantage du principe de la vis sans fin justement) comme ça pas de frais important, et le système ne coûte plus grand chose !
skyhack.
Moi mon plus gros problème c'est les références, pourrais tu me conseiller un moteur cc ?
Les gears tu les as acheté ou ?
Si tu vas au selectronic de paris nation, tiens moi au courant on peut se retrouver la bas on ira boire un coup.
D'ailleurs je te laisse mon msn, ca peut être plus simple pour en discuter directement si t'as le temps:
walloux@hotmail.com
#39
skyhack
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Posté 03 octobre 2010 - 03:05
Pour la gear, j'ai tout simplement pris la couronne principale d'entrainement de mon ancien hélico 450 et je l'ai scié à la scie-cloche pour ne garder qu'un anneau et ça fonctionne à merveille (bien sûr l'idéal sera par la suite de prendre une véritable gear spécialisé ET réglable, mais bon là c'est un proto hein ).
Pour ce qui est de SELECTRONIC c'est dommage, je ne suis pas de la région parisienne
, moi c'est le SELECTRONIC de ronchin(à côté du village des moto d'ailleurs ) car ma résidence est pas trop loin de là, du coup j'y vais à pied ou à trottinette et je vais y faire mes emplettes.
Pour le moteur pour le moment j'en sais rien, je vais peut-être voir sur place au magasin, peut-être ils pourront me (nous) conseiller, mais en tout cas il n'a pas besoin d'être démultiplié (et c'est là un gros avantage).
Sinon j'ai commencé une semi-maquette du résultat final et question proportion ça va (c'est pas trop grand).
Après il faudra s'attaquer au plus dur, l'électronique ! alors là j'en sait rien du tout, je me renseigne comment faire une électronique minimaliste et simple (car le projet n'est pas d'une complexité élevée en électronique quand même), ça ne devrait pas être sorcier tout de même.
LEON UN COUP DE MAIN PLEASE !!!
see you later !
skyhack.
).Pour ce qui est de SELECTRONIC c'est dommage, je ne suis pas de la région parisienne
, moi c'est le SELECTRONIC de ronchin(à côté du village des moto d'ailleurs ) car ma résidence est pas trop loin de là, du coup j'y vais à pied ou à trottinette et je vais y faire mes emplettes. Pour le moteur pour le moment j'en sais rien, je vais peut-être voir sur place au magasin, peut-être ils pourront me (nous) conseiller, mais en tout cas il n'a pas besoin d'être démultiplié (et c'est là un gros avantage).
Sinon j'ai commencé une semi-maquette du résultat final et question proportion ça va (c'est pas trop grand).
Après il faudra s'attaquer au plus dur, l'électronique ! alors là j'en sait rien du tout, je me renseigne comment faire une électronique minimaliste et simple (car le projet n'est pas d'une complexité élevée en électronique quand même), ça ne devrait pas être sorcier tout de même.
LEON UN COUP DE MAIN PLEASE !!!
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#40
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Posté 04 octobre 2010 - 05:16
Bon, je pense quand même que nous devrions arrêter notre choix sur un moteur pas à pas mais un petit. Bien que ça ne soit pas la précision du moteur qui soit réellement importante je crois qu'au moins ce sera d'une pierre deux coups.
Pour la liaison radio j'ai pensé à un modèle Xbee, ils sont pas cher et (apparemment) facile à utiliser puisqu'aucune configuration n'est requise pour le module.
Cependant le dernier point qui m'embête c'est celui là:
Il faut que du potentiomètre de la télécommande les informations soient traduite au module Zigbee sous forme série, mais par quel circuit ? j'en ai aucune idée ?
help !!!
skyhack
Pour la liaison radio j'ai pensé à un modèle Xbee, ils sont pas cher et (apparemment) facile à utiliser puisqu'aucune configuration n'est requise pour le module.
Cependant le dernier point qui m'embête c'est celui là:
Il faut que du potentiomètre de la télécommande les informations soient traduite au module Zigbee sous forme série, mais par quel circuit ? j'en ai aucune idée ?
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" Monsters are real. Ghosts are real too.
They live inside us and sometimes they win."
-------------Stephen King.------------------
" le fait que les extraterrestres étaient amis avec les Mayas ne signifie pas qu'ils sont nos amis ... "
-------------------------------------Stephen Hawking----------------------------------------------------
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