179 réponses à ce sujet

[Oracid]

Ta résistance, c'est une résistance de competition avec un taux d'erreur de 1% à 3,65€, plus le port. Mais bon pour 10ohms, c'est sûr, qu'il vaut mieux être précis.

Ceci dit, ta résistance coute plus cher qu'une LED. Dans le lien que tu as mis plus haut, tu as 5 LED pour 10€, port compris.

 

Perso, je tenterais le coup sans résistance. Je ne connais pas ce type de LED, mais à 10W, je pense qu'elle ont une résistance intégrée.

Tente le coup. Tu en alimentes une avec du 12V pendant une heure, tu t'éloignes, si elle explose, c'est que ce n'est pas bon. Mets là dehors, dans un seau ou une boite en métal.

Le risque, c'est plus pour la batterie. Alors tu la protèges et tu utilises des fils de 1m de long.

 

Oui, si tu mets tes LED en parallèle, tu les alimentes en 12V, mais ta résistance devra être prévue pour 2 fois plus de puissance.

Si tu les mets en série, tu les alimentes en 6V. Mais 6V, c'est pas bon ! Elles sont prévues pour 9V à 12V.

[Luke]

Dans cette vidéo il n'utilise pas de résistance et il monte à 12V . Donc je ne sais pas, j'hésite.

 

J'ai quand même fait un petit schéma, j'ai essayé de calculer la valeur de cette résistance mais je ne suis absolument pas sûr de mes calculs. J'ai un doute, mais il me semble que l'ampérage est identique en tout points du circuit, je suis parti là dessus.

 

Je suis parti du principe que les résistances du mofset et les résistances internes aux LEDS / lipo sont nulles, car soit elle est négligeable ( 0.27 ohm pour le mofset ) soit elle n'est pas indiquée donc on ne sait pas.

 

Voici le schéma, je suis arrivé au résultat que la résistance doit faire 1.5 ohm ( environ ). Je pense que mes calculs sont faux ...

 

LED 11V -1.05 A - Alim 12.6 V Lipo

 

 

Et un petit schéma du cablage :

 

[Oracid]

Je pense que mes calculs sont faux ...

 

Peux-tu nous mettre tes calculs ?

[Luke]

C'est pas la peine, je ne comprend pas. Je n'arrive pas à déterminer la valeur de cette résistance. Mes calculs tombent faux quand je vérifie. Le plus simple serait de mettre 2 résistances en série sur chaque led. Là ça fait 10 ohm pour chaque résistance.

 

Mon calcul pour 2 résistances en série sur chaque led : U = 11V i = 1.05 A donc selon U = RI -> R = U/I -> 11/1.05 = 10.47 ohm environ, on va arrondir à 10 ohm.

 

Mais là c'est plus compliqué, 1 seule résistance pour 2 leds en parallèle, je ne sais pas faire. J'aurai tendance à dire qu'il faut 20 ohm si j'ai qu'une seule résistance, le double quoi , mais je n'en suis pas sûr.

[Sandro]

Bonsoir,

pour ton premier calcul : ton erreur est que dans la résistance, il ne passe pas 1A mais 2A (les courants des deux LEDs s'ajoutent).

pour le calcul du second post, c'est tout faux (là tu es en train de faire comme si la LED était une résistance)

 

Les calculs :

 

Si on part sur un Vf=11V (j'aimerais bien confirmation d'un autre membre, sur le fait que Vf varie entre 9V et 11V en fonction du courant, et non en fonction de l'exemplaire de la LED).

Vbat=12.6V

 

Ir = 2*1.05=2.1A (courant dans la résistance)

Ur=Vbat-Vf=12.6-11=1.6V (tension aux bornes de la résistance).

R=Ur/Ir=1.6/2.1=0.76 Ohms : valeur minimum de la résistance.

 

En pratique pour garder un peu de marge, je te conseillerais de prendre R=1 ohm.

 

La puissance dissipée par la résistance est P=R*Ir²=1 * 2.1²=4.41 W. Je te conseilles donc au minimum une résistance 5W.

 

 

Donc regarde pour des résistances 1 Ohm, prévus pour 5W ou plus (si tu trouve du 10W pas beaucoup plus cher, n'hésite pas, ça évitera que la résistance devienne trop brûlante).

Attention : tout ça se base sur Vf=11V : si on interprète la datasheet comme Vf dépendant de la LED, alors il faut reprendre les calculs avec Vf=9V

 

 

EDIT : en réponse à ta dernière remarque :

 

Mais là c'est plus compliqué, 1 seule résistance pour 2 leds en parallèle, je ne sais pas faire. J'aurai tendance à dire qu'il faut 20 ohm si j'ai qu'une seule résistance, le double quoi , mais je n'en suis pas sûr.

C'est le contraire : si tu as deux LEDs en parrallèle, alors le courant dans la résistance est deux fois plus grand, du coup la tension aux bornes de la résistance double : pour compenser, il faut diviser par deux la valeur de la résistance. Nb : la puissance P=r*i², elle double (r est divisé par deux, i est doublé mais est au carré).

 

[Luke]

Merci Sandro pour ces précisions, j'y vois plus clair

 

Je pensais devoir prendre une résistance d'au moins 20 W comme les LEDS fonctionnent en 10W.

 

Il y a jute une chose que je ne comprend pas bien, je débute en électronique mais j'ai appris récemment que P ( watt ) = U ( volt ) x I ( Amp ) , du coup je ne comprend pas ta formule -> P=r*i²

 

J'ai trouvé ça en 1 ohm 15W.

[Oracid]

En pratique pour garder un peu de marge, je te conseillerais de prendre R=1 ohm.

Cela ne fait beaucoup 1 ohm !  Autant ne rien mettre. Non ?

 

Pour toi Luke :

 

U=R*I

P=U*I   =>   P=(R*I)*I  =>  P=R*I*I

[Sandro]

J'ai trouvé ça en 1 ohm 15W.

Attention, dans le datasheet, ils précisent que les 15W, c'est si tu montes la résistance sur un radiateur assez grand (non fourni). Si tu veux, je pourrais regarder plus en détail cet aprem (là je suis un peu juste en temps)

[Luke]

Merci pour ces précisions

 

oui mais il y a marqué si chargé à pleine puissance -> • Requiert un dissipateur thermique si chargé à pleine puissance.

 

D'après ton calcul -> La puissance dissipée par la résistance est P=R*Ir²=1 * 2.1²=4.41 W. Je te conseilles donc au minimum une résistance 5W. 

 

La résistance que j'ai link fait 15W donc ya de la marge non ?

 

Après je pense qu'Oracid a raison, pour 1 ohm autant ne rien mettre .... dans la vidéo le gars n'utilise pas de résistance.

 

Je vais encore réfléchir un peu avant de me décider. Je prend un pack de plusieurs LEDS, si elles crament j'achèterai une résistance.

 

Sinon je pensais à un truc, si je prend ce module mofset, pour alimenter les LEDS il faut prendre en compte le gain du transistor non ? Afin d'envoyer la bonne intensité aux phares.

 

Je sais que si j'envoi 5V via l'arduino ( le signal ) dans la base du transistor, ça libère un fort courant ( en fonction du gain ) entre collecteur et émetteur ( pour alimenter les phares ). En cherchant sur internet Mosfet IRF250, le gain n'est pas précisé sur ce transistor. Peut être que sur ce genre de transistor il n'est pas question de gain ?

[Sandro]

Les gains, c'est en général donné pour les transistors bipolaire (où le courant max qui passe est proportionnel au courant qui entre dans la base.

Pour les mosfets, ils sont commandé en tension, et pas en courant. Du coup, si tu mets une tension suffisante (pour celui-ci 5V fait l'affaire), alors il passe en mode "entièrement passant", et laisse passer un courant "infini", se comportant simplement comme une résistance (de 0.27 ohms). Du coup, tu peux faire passer autant de courant que tu veux, jusqu'à la limite donné (9.2 A en continu) : ce qui limite, c'est généralement l'échauffement du à la résistance (P=U*I=r*I²=0.27*9.2²=22.8W).

 

 

Pour la résistance de ton lien, si tu lis attentivement le datasheet, alors tu trouvera cette phrase : "Without a heat sink, when in free air at +25°C, the MP915 is rated for 1.25 watts" et 1.25W est insuffisant.

Je pense pas que tu trouvera une résistance 5W sans radiateur qui ne nécessite pas un montage sur un radiateur. Après, si tu fixe cette résistance sur une plaque en métal avec un peu de patte thermique, alors elle conviendrait parfaitement.

[Luke]

Ca tombe bien j'ai de la pâte thermique pour CPU à la maison.

 

Non mais en fait je vais laisser tomber la résistance pour le moment. Je vais prendre un pack de 5 LEDS et si ça pète à ce moment là je rajouterai une résistance.

[Sandro]

Ok. Soit juste prudent lors de ton test.

Si possible : - un fusible entre ta batterie et la led

- une protection si jamais ta LED éclate : pour les leds je sais pas, mais j'ai déjà vu une résistance de puissance voler en éclats au sens propre lors d'un "court-circuit" (résistance 0.5 ohms branché directement sur du 12V par mégarde). Le plus pratique est probablement de poser un saladier transparent par dessus la led (ou à défaut un saladier non transparent ou une casserole)

[Oracid]

Il n'y qu'à faire une recherche sur YouTube, "led light explosion", pour s'apercevoir que ça existe.

Mais à mon avis, ce n'est pas le plus dangereux. Je pense qu'il faut surtout faire attention à la batterie.

Pour cela, un Boom Stopper, c'est l'idéal, https://www.robot-ma...-cable-226.html

Je me demande si on en avait pas parler sur ce fil.

En tout cas, si possible, il vaut mieux se mettre à l'extérieur, avec une casserole sur la led et une autre sur la batterie. 

[Luke]

Oui j'ai un smoke stopper, celui-ci

 

Voici les caractéristiques :

 

• 1-5s (24v Max)
• 1.1A courant, 2.2A fusible

​

Par contre je ne comprend pas le " 1.1A " , je pense qu'il laisse passer jusqu'à 1.1A et qu'il coupe à 2.2A.

 

Mais que se passe-t-il entre ces 2 valeurs ??

[Oracid]

Mais c'est très bien ça !

Mais que se passe-t-il entre ces 2 valeurs ??

L'intensité grimpe très vite.

[Luke]

D'accord mais jusqu'à environ 2.1 A par exemple tout fonctionne normalement ?

[Sandro]

Je compterais pas là dessus.

Je pense que 1.1A, c'est le courant max nominal (ie celui que tu peux utiliser en permanence, sans aucun risque de fondre ton fusible).

Je suppose que 2.2A, c'est le courant nominal auquel le fusible se fond. Mais sans plus d'infos, on ne sait pas la tolérance, ni le temps nominal avant que le fusible ne fonde. Mais comme un fusible est sensé assez vite, la fusion devrait être "vite" atteinte à 2.2A, du coup on peut supposer qu'à 2.1A, ça fondra aussi, mais en mettant un petit peu plus longtemps avant de fondre (à moins que la valeur réelle soit un peu plus faible, je doute que la tolérance du fusible soit meilleurs que 5%, du coup il est possible que ça fonde à 2.1A dans le temps nominal).

 

Bref, je pense qu'il y a que très peu de chances que le fusible tienne 2.1A en continu pendant plus que quelques secondes.

 

Du coup, pour tester une LED seule sur le 12V, ça fera probablement l'affaire. Par contre avec les 2 LEDs, le fusible fondra très probablement.

 

NB : si tu as un lien vers le datasheet, je pourrais peut-être t'en dire plus

[Luke]

Je n'ai pas de datasheet, par contre dans cette vidéo il explique un peu les chiffres.

 

Le fusible se déclenche à 2.2A il passe en résistance haute. Il est prévu pour laisser passer 1.1A. Mais il ne parle de ce qui se passe entre ces 2 valeurs.

 

Du coup si je veux utiliser ces phares, en + des 2 moteurs, et du servo, ça va être compliqué avec ce smoke stopper.

 

Mes moteurs sont prévus pour 0.2 A mais ils disent de tabler sur 1.5A pour être large, ce qui fait déjà 3A . 

 

La solution serait de mettre une résistance plus forte afin de limiter le courant dans les LEDS. Après réfléxion je pense que je vais mettre une résistance pour les phares finalement, juste par sécurité et pour limiter le courant de mon robot, sinon le smoke stopper risque de se déclencher sans arrêt.

[Oracid]

La solution serait de mettre une résistance plus forte afin de limiter le courant dans les LEDS. Après réfléxion je pense que je vais mettre une résistance pour les phares finalement, juste par sécurité et pour limiter le courant de mon robot, sinon le smoke stopper risque de se déclencher sans arrêt.

La résistance va permettre de dissiper la trop grande quantité de chaleur.

 

L'utilisation du Smoke Stopper, c'était surtout pour tester tes Led et protéger ta batterie.

Si tu l'utilises dans ton robot, ce qui est une bonne chose,  la solution est simple, en mettre 2. Un par led + moteur.

 

Sinon, il y a la solution d'utiliser une led moins puissante.

[Sandro]

-> La solution serait de mettre une résistance plus forte afin de limiter le courant dans les LEDS. Après réfléxion je pense que je vais mettre une résistance pour les phares finalement, juste par sécurité et pour limiter le courant de mon robot, sinon le smoke stopper risque de se déclencher sans arrêt.

La résistance va permettre de dissiper la trop grande quantité de chaleur.

@Oracid : je ne suis pas sur du sens de ta phrase : si tu veux dire que la résistance vas surchauffer, alors c'est faux : Pled=Uled*Iled=Uled²/R=(Vbat-Vf)²/R. Du coup, plus tu augmente la valeur de a résistance, moins elle vas chauffer (certes Vf n'est pas tout à fait constant, mais je doute fortement que ça suffise à inverser la tendance).

 

 

Une autre solution (je pense la meilleure), serait d'utiliser un fusible prévu pour plus de courant (il existe des fusibles pour 5A, 10A, ...)