96 réponses à ce sujet

[quentin]

ok je comprend parfaitement le shema!
Bien, alors dis moi déjà comment faire avancer ton robot en avant ou en arriére; et ce tout droit, a droite ou a gauche
tu verra cela sera plus facile a trouver après
"la carte va permettre que les pattes de mon robot fasse bien leur trajet!"
oui c'est +-ça,elle permet que les pattes avancent de manière coordonnée pour qu'il se casse pas la gueule et qu'as partir d'impulsion 5v sur ses entrée tu puisse lui ordonner d'aller en avant ou en arrière a droite ou a gauche ... etc

"avec mes capteur ir je voudrais m'en servis pour que mon robot envite les objet." OK et à par ça que veut tu qu'il fasse quand il n'y a pas d'objet a coté de lui ? ce qu'il faut pour faire les cartes qui manquent c'est tout d'abord connaitre le comportement général que tu veut donner a ton robot ...

tu peut par exemple dire que tu veut
-qu'il avance tout droit
-qu'il s'arrête
-qu'il avance en colimaçon ...
-qu'il avance et fasse un quart de tour a droite ou a gauche (ceci pouvant même être de manière aléatoire) tout les mètres
-...

Les possibilité sont infinies...
bon ici je suppose que tu souhaite qu'il avance tout droit ça a plus d'intérêt et c'est plus simple pour commencer.

"il faut une carte séparer de ma carte sycro pour tréter les info des capteurs ir"
exact !

alors tout d'abord pour faire cette carte je commencerais par me demander:
combien me faut il de capteur?
Quel type de capteurs ?
Où les disposer sur mon robot pour qu'ils soit les plus efficaces?
Comment les capteurs donnent ils l'information? (par exemple dans le cas de la LDR pour un suiveur de lumière (si j'ai bien compris tu en a fait un) c'est une variation de résistance que l'on peut transformer après en variation de tension que l'on peu comparer et donc déterminer de quel coté il y a le plus de lumière et pour finir dire a tel moteur d'avancer et a tel moteur de s'arrêter)
Comment puis je traiter l'information des capteurs sachant qu'après le traitement je veut par exemple que sur ma sortie 1 il y ai une tension de X v sur ma sortie 2 une tension de Y v sur ma sortie trois une tension de Z v et sur ma sortie 4 une tension de T v lorsque je détecte grâce a mon premier capteur qu'il y a ou qu'il n'y a pas d'objet a tel endroit et qu'il y en a ou qu'il n'y en a pas a tel autre endroit etc...)

PS: fait attention à ton orthographe stp. je sais que ce n'est pas facile et que des fautes tout le monde en fait ,moi le premier, mais relis toi au minimum et corrige tes fautes de frappes ! si tu veut il existe maintenant toute sortes de correcteurs orthographique disponible pour internet ( sur firefox ou la barre d'outils google par exemple)

[Sugi]

bon déjà tu commence a menquiquiné sugi!
Eh bien ecoute si je t'embete, alors je ne viendrais plus, crois moi je gagnerais du temp...

et pour quoi tu parle pour les autre!
Je ne parle pas pour les autres, je ne fait que constaté

je ne peu pas deviner se que je dois fait moi!
Non se n'est pas le but, je ne vais pas dire "nous" car tu va encore croire que je parle pour les autres...
Moi, je ne suis pas ton prof, je ne suis pas la pour te dire "tu fais ci, tu fais ca et sa va fonctionné".
Pour la Xeme fois, il faut chercher ! Se rapprocher du but au maximum, et ensuite demander de l'aide.
Si les autres acceptent de répondre à des questions tel que "j'ai ca et ca, j'en fais quoi", c'est leur
problême. Mais je crois vraiment qu'ils seront d'accord avec moi, en tout cas dans les grandes lignes.

je suis la pour apprendre! par pour foutre la zone!
Encore heureux !

car s'est bizarre mes il n'y a que toi qui est désagréable avec moi!
pour temp je me suis escuser plein de fois en vers toi!
Si tu me trouve desagreable, j'en suis désolé je ne recherchais pas cet réaction la. Encore une fois
je ne suis pas ton prof, je suis la pour t'aider. Mais pas pour t'aider à faire un robot, je suis la pour
t'aider à comprendre comment faire un robot. Tant que tu n'aura pas compris ca, tu me trouvera
toujours desagreable...

on diré que tu ne veux pas m'aider!
Je crois que pour l'instant, la majorité de mes messages sont pour toi, ils sont dans tes 3 topics !
Et avec ca je ne t'aide pas ?!

Je vois que quentin a pris la main, et je la lui laisse volontié. Desormais je ne viendrais plus "t'enquiquiné"

[quentin]

Bon tout d'abord je souhaite dire que je suis d'accord avec sugi (du moins dans les grandes lignes (si j'emet cette réserve c'est plus par précaution parce que quelque chose m'as peut être échappé).)
Maintenant le gros problème(selon moi) c'est surtout que sur un forum on n'interprète pas toujours les choses comme on devrait et ça peut poser des problèmes...

j'ai aussi l'impression ,benjamin, ne le prend pas mal ,j'ai aussi été dans le cas, que tu manque un peu de patience et souhaiterais tout faire tout de suite ... je le comprend mais ce n'est pas toujours la meilleure solution ...moi il m'as fallu énormément de temps et d'effort pour faire mon premier suiveur de lumière, épaulé par fararbuck(et les autres) (encore merci a eux) j'ai fini par y arriver mais le plus important n'est pas finalement que j'ai fini mon robot c'est qu'as coté de ça j'ais appris plein plein de truc indispensables a la fabrication du suivant et acquis une méthode plus correcte...

Bon maintenant juste une petite précision par rapport a la dernière phrase de sugi : "je vois que quentin a pris la main, et je la lui laisse volontié. ... "

Pour moi il n'y a aucun problème à ce que quelqu'un intervienne s'il en voit la nécessité que du contraire ... après tout il se peut que je fasse des erreurs (surtout que je ne suis pas spécialement aguérri et que j'ai encore énormément de chose a apprendre) et dans ce cas il vaudrait mieux que quelqu'un intervienne pour me remettre à l'ordre!

Bon maintenant benjamin pourrait tu stp répondre a mes questions du post précédent ?


"bon moi je pensse qu'il faut que je connecte un capteur sur chaque branchement:
av,arriere,d,g ( je me trompe peut etre! )"
Ca dépend de ce que tu veut faire et de comment tu veut le faire... je ne pense pas que ce que tu propose puisse faire l'affaire (du moins pas comme tu le propose)...
Par contre, là ou tu as raison c'est que c'est sur ces entrées que l'on va envoyer le signal de tes capteurs après traitement.

"si non j'ai une autre solution:
s'est qu'il faut que je branche une carte de programation pour pc sur les branchements ci-dessus!"
Là je ne comprend pas du tout ce que tu veut dire...

"au fait pour te repondre quentin, la carte de syncro je l'est déjà réalisée est j'ai bien compris le fonctionnement!"
Tu ne répond pas a ma question contrairement a ce que tu crois! en effet je ne veut pas seulement m'assurer que tu as compris mais faire un récapitulatif qui est indispensable pour créer la carte de traitement !

Relis mon post précedent et essaye de répondre a chacune des questions que j'ai posée ...
Si tu as un problème pour répondre a l'une d'entre elle pas de problème dis moi ce qui ne vas pas et on avisera

Modifié par quentin, 11 novembre 2006 - 04:56 .

[quentin]

Bon tu n'y est toujours pas as tu lus mes posts complètement ?

Relis mon post précedent et essaye de répondre a chacune des questions que j'ai posée ...
Si tu as un problème pour répondre a l'une d'entre elle pas de problème dis moi ce qui ne vas pas et on avisera

[quentin]

?
je suis désolé mais je comprend rien a ce que tu veut me dire là...

Bon pour le reste je vais te remettre en clair les question que je te pose et tu vas essayer d'y répondre d'accord ? enfin moi je peut difficilement t'aider si tu ne m'aide pas a t'aider...

1)comment faire avancer ton robot en avant ou en arrière; et ce tout droit, a droite ou a gauche ?
en gros je serais toi je répondrait en faisant un récapitulatif des cas:

Pour tourner a droite en avançant il doit y avoir une tension de 5V sur av / 0V sur ar / 5V sur D / 0V sur G
Pour tourner a gauche...
.
.
.

un ptit conseil si tu fait ça a l'envers tu aura plus de facilité tu choisis la valeur de Av Ar G et D et tu reflechi pour trouver ce que ça fait ... tu fait toute les combinaison et on voit ce que sa donne
Pour les capteur de fin de course tu considère d'abord l'un ouvert et l'autre fermé puis l'inverse.

2)que veut tu qu'il fasse quand il n'y a pas d'objet a coté de lui ?

3)combien me faut il de capteur? (imagine ton robot en fonctionnement quels obstacle dois t'il reperer (ceux derrière? ceux devant ? ceux a droite? ceux a gauche? ? a partir de la tu trouve le nombre de capteur)

4)Quel type de capteurs ? (capteur de lumiére ? de contact? IR ? US ? )

5)Où les disposer sur mon robot pour qu'ils soit les plus efficaces? (dans ton cas ce sera peut être évident mais c'est parfois un problème compliqué et important car en fonction de la position de tes capteurs sur ton robot pour un même circuit et une même mécanique tu peut avoir des comportement tout a fait différent !

6)Comment les capteurs donnent ils l'information? ( sous forme de variation de tension ? d'intensité? Si ce capteur détecte un obstacle quel signal envoie t'il ? ex ton capteur IR n'as pas d'objet en face de lui le courant ne passe pas la tension est nulle . le capteur IR a un objet en face de lui : un faible courant passe la tension est non nulle (elle dépend de tes résistances ) )

7)Comment puis je traiter l'information des capteurs? Que doit faire ma carte de gestion de l'information ? Quel est son but ?
ex: Cas 1 :mon capteur 1 voit un objet,le capteur 2 ne voit pas d'objet,...,le capteur n ne voit pas d'objet a la sortie de ma carte ma sortie 1 dois avoir une tension xV , ma sortie 2 doit avoir une tension de xV , ma sortie 3 xV, ma sortie 4 x V.
puis le cas 2 puis le 3 et ainsi de suite

Voila bon amusement il y a beaucoup de boulot...

PS je ne parle pas du 2 ème schéma je ne l'avais pas encore vu ... mais il est incomplet tu met des entrée et des sortie sans dire ce que c'est ! donc je ne vois pas non plus ce que tu propose

Modifié par quentin, 11 novembre 2006 - 07:07 .

[quentin]

Question 1:Bon je vais t'avouer que je dois regarder le schémas pour vérifier. mais je réalise avoir mal posé ma question (voir PS)

"un ptit conseil si tu fait ça a l'envers tu aura plus de facilité tu choisis la valeur de Av Ar G et D et tu reflechi pour trouver ce que ça fait ... tu fait toute les combinaison et on voit ce que sa donne
Pour les capteur de fin de course tu considère d'abord l'un ouvert et l'autre fermé puis l'inverse.

-je ne comprend rien."c'est tou simple je te propose de faire ceci: tu choisis une tension pour Av une tension pour Ar une tension pour G et une tension pour D et tu reflechi a ce que ça fait ;-) (je t'ai fait toutes les possibilité en PS)

2) OK
3)Bon la on est pas d'accord ! si ton robot regarde les obstacle de devant, gauche et droite il faut max 3 capteur pas 4! et avec deux tu ne peut avoir les obstacles que de gauche et droite... a moins que ... voir 5)
4)Oui ... mais bon tu aurais très bien pu choisir de mettre un autre type de capteur je sais que dans ce cas ci se sont des IR mais il est bien de le repréciser... l'important c'est que tu comprenne qu'avant de faire ton circuit tu doit réfléchir au possibilité que tu as et que tu choisisse la solution la plus facile a mettre en oeuvre, la moins cher ,moins gourmande en place etc... pour atteindre ton objectif. Ici tu choisis les IR c'est très bien
5) bon ici tu choisis de les mettre devant c'est bien mais tu ne dis pas comment ils sont orienter,tu ne dit pas non plus si tu les mets sur les extrémités ou près du centre, .... ? si tu en met trois je suppose que tu en met un vers l'avant un vers la droite et un vers la gauche. mais si tu trouve que c'est plus simple de n'en gérer que deux (et tu aurais raison) je vois énormément de possibilité qui s'offrent alors a toi . dont certaines pourraient éventuellement signaler un obstacle en face !
Prend un papier un crayon dessine vite fait ton robot vu de haut et ensuite imagine toutes les places et méthodes possibles pour placer et orienter tes capteurs tu verra qu'il y en a bien plus que ce que l'on pense d'abord!
6)Bon je vais poser la question différement ... dans le cas de tes capteur IR sait tu ce qu'ils font ?
7) Ici la question ne se voulait pas du type quel circuit utiliser car ce serais essayer de mettre la charette avant les boeufs. Non je te demande juste ce que dois faire la carte comme "opération" sur les infos des capteurs afin de diriger ton robot
exemple:
si ce capteur ci détecte quelque chose il faut tourner a droite
si ce capteur là détecte quelque chose il faut tourner a gauche
donc il faut que
lorsque ce capteur ci detecte quelque chose la sortie de mon circuit soit de 5V sur av / 0V sur ar / 5V sur D / 0V sur G
lorsque ce capteur là détecte quelque chose la sortie de mon circuit soit de 5V sur av / 0V sur ar / 0V sur D / 5V sur G

Pour finir une autre question: essaye de voir jusqu'ou tes capteurs détectent les objets.
PS: Pour la question 1 il vaudrait mieux que tu prenne ton circuit a coter de toi et que tu reflechisse dans l'autre sens,
lorsque Av 0V Ar 0V D 0V G 0V il se passe :
lorsque Av 5V Ar 0V D 0V G 0V il se passe :
lorsque Av 0V Ar 5V D 0V G 0V il se passe :
lorsque Av 0V Ar 0V D 5V G 0V il se passe :
lorsque Av 0V Ar 0V D 0V G 5V il se passe :
lorsque Av 5V Ar 5V D 0V G 0V il se passe :
lorsque Av 5V Ar 0V D 5V G 0V il se passe :
lorsque Av 5V Ar 0V D 0V G 5V il se passe :
lorsque Av 0V Ar 5V D 5V G 0V il se passe :
lorsque Av 0V Ar 5V D 0V G 5V il se passe :
lorsque Av 0V Ar 0V D 5V G 5V il se passe :
lorsque Av 5V Ar 5V D 5V G 0V il se passe :
lorsque Av 5V Ar 0V D 5V G 5V il se passe :
lorsque Av 5V Ar 5V D 0V G 5V il se passe :
lorsque Av 0V Ar 5V D 5V G 5V il se passe :
lorsque Av 5V Ar 5V D 5V G 5V il se passe :
en effet j'avais mal posé la question 1... peut être en effet est il impossible de tourner en avançant ou en reculant! 5V sur av / 0V sur ar / 5V sur D / 0V sur G crée peut être un court circuit (par exemple mais peut être aussi que ça le fait tourner a Gauche ou reculer a toi d'y refléchir) chaque cas ci dessus peut peut être donner un comportement différent donc essaye de répondre a cela mais tu devrais y arriver facilement puisque tu me dis avoir parfaitement compris le schémas.

Voila bon amusement

[JEF]

pour les led ir, elles emettront des infrarouges, il faudra qu'elles clignotent a 38Khz environ, donc il faudra un temporisateur genre NE555. ensuite, si il n'y a pas d'obstacle, il y aura +vcc a la sortie du recepteur IR, si il y a un obstacle, la sortie passera a 0v.
pour les capteurs IR je suis sur du coup vu que j'ai ça pour mon mini sumo et ça marche impec, sauf que les 38Khz je les crée avec mon pic, pas auvec un NE555.
je pense pas que cette carte soit indispensable, je pense qu'on peu mettre de simple microrupteur qui coupe l'alim du moteur, je reflechie au truc et je repasse....

[JEF]

nan, en fait c'est chaud, par contre, je pense pas que ce soit indispensable une carte de synchro, si tu mets pas 6 mais 8 pattes, modif facile a faire vu comment tu les animes, tu n'aurai pas besoin de cette carte qui nous gonfle plus que tout