842 réponses à ce sujet

[Path]

J'essai de suivre votre fil J'ai peut-être raté un truc. Dîtes, vous prévoyez quoi pour détecter les fins de courses notamment le z ?

[levend]

Pour le moment il n'y a pas de fin de course

[Oracid]

Je ne pense pas que cela soit utile de mettre un tel système en place. C'est un problème qui est vraiment rare. Très rare.

On voit bien que tu n'as pas une Dagoma.
Sur une imprimante classique, c'est pas trop grave, encore que... Mais sur une imprimante de cette taille, le moindre effort sur la structure pourrait avoir un impact négatif. De plus, ce n'est pas parce que l'on ne voit pas les contraintes, qu'elles n'existent pas et que le mal n'est pas déjà fait.
Je ne pense pas que ma solution soit très compliquée, 4 charnières, 4 glissières et quelques centimètres de profilés supplémentaires, et au final, la tranquillité d'esprit.

Oui Path, on mettra des fins de course, pas d'inquiétude.

[Oracid]

Voici quelques vidéos pour argumenter mon idée de résoudre le problème d'une éventuelle désynchronisation des 2 moteurs de l'axe Z.

Dans ces vidéos on voit que le problème a été résolu en ne mettant qu'un seul moteur pour l'axe Z.
Il n'y a que sur des Core XY que je n'ai vu qu'un seul moteur pour l'axe Z. Dans toutes les autres imprimantes classiques telle que ma Dagoma, il y a 2 moteurs.

A mon avis, ce problème est beaucoup plus critique sur une Core XY car dans ce cas, le plateau en montant avec un plan incliné arquerait l'ensemble des structures verticales de l'axe Z vers le centre de l'imprimante.

Sur une imprimante classique, les 2 barres qui portent la tête doivent rester simplement dans leur logement, l'important c'est qu'elles restent parallèles. Peu importe que le plan définit par les 2 barres soit incliné. A l'extrême, elle sortiraient de leur logement. Au pire, elles pourraient s'endommager elles même, mais pas la structure de l'axe Z.

L'imprimante de Bassetti :


L'imprimante d'Easy 3D :


L'imprimante de Tech2C :

[Donovandu88]

Au pire tu met une courroie fermé entre tes deux moteurs Z.

[Mike118]

1 seul moteur et une courroie qui entraîne les deux tiges filetées tu veux dire ? 

[Oracid]

Moi qui trouvais mon système mécaniquement, très simple.

Un seul moteur ?
Sur les imprimantes classiques, il y en a 2, alors qu'elles ne soulèvent même pas la pièce.
Je ne connais pas la puissance de ces moteurs, mais intuitivement, je pense que 2 moteurs, c'est mieux.

[Donovandu88]

1 seul moteur et une courroie qui entraîne les deux tiges filetées tu veux dire ? 

 

Non deux moteurs mais et la courroie c'est pour être sur qu'ils ne se désynchronisent pas.

[Oracid]

Non deux moteurs mais et la courroie c'est pour être sur qu'ils ne se désynchronisent pas.

A mon avis, pas très orthodoxe comme solution. On peut coupler des moteurs à courant continu, mais des moteurs pas à pas, je n'en suis pas vraiment certain.

Ce problème, j'y pense depuis le début. J'y ai réfléchi des jours et même des nuits.
Quand j'ai trouvé la solution, surtout quand j'ai vu la vidéo sur les glissières, j'ai eu l'impression d'avoir fait une avancée majeure.

[Mike118]

1 seul moteur avec un rapport de réduction et tu as le couple que tu veux si c'est ce qui t'effraie ... par contre tu seras plus lent pour monter et descendre le plateau . 

 

L'ultimaker 3 n'a qu'un moteur pour le Z ... 

[levend]

A mon avis, pas très orthodoxe comme solution. On peut coupler des moteurs à courant continu, mais des moteurs pas à pas, je n'en suis pas vraiment certain.

Euh, ce procédé est utilisé sur les CNC amateur depuis des années et cela a évité bien des soucis à certains.

[Oracid]

Euh, ce procédé est utilisé sur les CNC amateur depuis des années et cela a évité bien des soucis à certains.

Ok. Supposons que l'on parte sur l'idée de la courroie avec 2 moteurs ?
Voici la poulie pour un Nema17, http://www.motedis.fr/shop/Dynamic-unites-lineaire/Courroies-dentees-et-roues-a-dents/Type-HTD-3M-9mm-D5-Nema-17/Courroie-de-poulie-HTD3M-32-dents-pour-ceinture-9mm-large-NEMA17::999993726.html


Cette poulie prend l'ensemble de l'axe du Nema17. Il ne reste plus rien pour le coupleur avec la vis!

Je vous remets 2 images, la structure de base et celle avec ma solution. (malgré ce que l'on voit, les structures sont strictement égales)
Attention, dans ma solution, le schéma est faux, l'ensemble chariots du Z et plateau doivent être relevés d'environ 10mm pour éviter que les paires de bras ne touchent le profilé sur lequel est fixé le moteur, en cas de rotation de la charnière.

Cliquez moi.

[Melmet]

Tu as trouver une solution? 

[Oracid]

Tu as trouver une solution?

Tu m'as grillé ! Non, je n'ai pas trouvé d'autre solution.

Je viens de terminé la mise au point du mécanisme Core XY. J'ai bossé comme un fou sur le projet ces derniers jours, une vraie galère pour tout aligner, d'autant que j'ai des ralentissements de 123D que je ne m'explique pas, même pour sauvegarder, il doit y avoir quelque chose qu'il n'aime pas.

Voici une photo du mécanisme.

Cliquez moi.

[levend]

Je vois que ça avance mais tu fais toujours les même erreurs entre course et encombrement, tu verras lors de la construction .

 

J'ai cessé de modéliser puisque l'on part chacun dans notre direction et comme c'est ta machine je te laisse faire les choix mais je continue à suivre...

[Oracid]

Je vois que ça avance mais tu fais toujours les même erreurs entre course et encombrement, tu verras lors de la construction .
J'ai cessé de modéliser puisque l'on part chacun dans notre direction et comme c'est ta machine je te laisse faire les choix mais je continue à suivre...

Peut-être que je n'ai pas le sens du travail d'équipe, c'est possible.
A ma décharge, je dirais que j'ai dû tellement me soumettre aux contraintes et aux avis des autres dans ma vie professionnelle, qu'aujourd'hui, à la retraite, j'ai pris goût à la liberté de faire les choses à mon idée. Cela ne me réussit pas trop mal.

Par contre, oui je m'aperçois que je vais devoir mettre les moteurs dans l'autre sens.

[levend]

Il y a aussi le fait que Solidworks ne tourne pas sur mon PC portable qui me sert très souvent, sinon la modélisation serait terminée et on aurait pu comparer nos projets.

Et bien moi, dans ma vie professionnelle je ne suis plus soumis à quoique ce soit, peut-être un peu dommage mais bon je vois le bon côté des choses : le moral remonte (avant de chuter en fin d'année)...

 

Retourner le moteurs est une possibilité tout en les rapprochant de l'angle. En les rapprochant de l'angle (retourné ou non) tu gagneras en course pour le chariot mais pour cela il ne faut pas fixer les poulies sous le profilé mais sur le côté avec des équerres comme sur la Gantry de Motedis. Il faudra mettre des axes du rail moins long pour fixer les équerres mais comme c'est la position des poulies qui va limiter la course il seront toujours un peu longs.

 

Au fait tu vois que 123D peut être lent

[Oracid]

Je vais revoir tout ça.

[Donovandu88]

La disposition de tes courroies n'est pas en Core XY. Tu t'es référé à quel schéma?

[Oracid]

La disposition de tes courroies n'est pas en Core XY. Tu t'es référé à quel schéma?

J'ai copié l'installation de Bassetti.
Je sais qu'il y a un piège, mais impossible de retrouver le lien où on en parle.
Pourrais-tu m'aiguiller ?